Nos ha llegado a través de la Fipresci una carta de Fernando M. Peña al futuro ministro de cultura de la ciudad. La publicamos por dos razones: porque adherimos plenamente a su contenido y porque nos parece un modelo de intervención pública. LLP
Estimado señor o señora,
Quizá le sorprenda recibir la presente antes de ser designado por las autoridades electas, pero más me sorprende a mí no saber aún quién es usted. Admito que, como contratado de su ministerio, el enigma que rodea a su persona ha resultado ser un eficaz pasatiempo que nos mantiene entretenidos formulando pronósticos y traficando rumores. Pero al mismo tiempo, permítame confesarle que, como ciudadano, estoy asustadísimo. El tiempo dirá si su ausencia equivale a la ausencia de una política cultural, o si ésta existe y nadie se anima todavía a asumir la responsabilidad de llevarla a la práctica.
Debo decirle que desde noviembre 2004 soy el director artístico del Buenos Aires Festival Internacional de Cine Independiente (BAFICI), evento de su Ministerio que es considerado el más importante de su tipo en Latinoamérica. Le aclaro que puedo asegurar esto sin pecar de inmodesto porque esa valoración fue lograda y consolidada por las gestiones precedentes. Lo que hicimos luego fue mantenerla, pese a los cambios institucionales, a las sucesivas complicaciones logísticas, a la debilidad estructural de un evento que todavía no está protegido por ley alguna y a los vaivenes del Instituto Nacional de Cine y Artes Audiovisuales.
Le cuento todo ésto porque el BAFICI es el motivo de la presente. Para llevarlo a cabo estoy contratado, como la mayor parte de mi equipo, hasta el mes de diciembre y, como el evento tiene lugar en abril, es evidente que su futuro es incierto. Hace unos meses tuvimos un par de conversaciones con el Sr. Ignacio Liprandi, que aparentemente representaba a las autoridades electas y nos ofreció continuar, pero dichas conversaciones fueron más informativas que concluyentes. Varios temas importantes quedaron pendientes y luego no volvimos a saber de él, por lo que nuestra impresión de incertidumbre se incrementó. Después nos llamaron de parte del señor Rodríguez Felder, que aparentemente representaba a las autoridades electas, y nuevamente nos ofrecieron continuar pero quien no continuó fue Rodríguez Felder.
El problema es que a esta altura del año se hace necesario tomar algunas decisiones básicas que dependen de su voluntad política, como por ejemplo si se hará el décimo BAFICI o no. Nosotros venimos trabajando desde mayo sobre la primera hipótesis, pero la decisión es suya, así como el presupuesto real que se le asignará y que quizá no tenga nada que ver con nuestras proyecciones, basadas en las cifras de las ediciones previas. Antes de que se entere por terceros, déjeme decirle que el BAFICI no proporciona rédito económico alguno, ya que el precio de la entrada no está en relación con el costo del evento. Si el BAFICI fuera económicamente rentable, hace años que sería un evento privado y de acceso mucho más restringido. Hemos trabajado con la convicción de que su principal rédito es cultural y reside en el hecho de acercar al público de la ciudad una muestra representativa de lo mucho que se produce durante el año y que los circuitos privados de nuestro país no quieren ni pueden contener. Seguramente el BAFICI no es suficiente para mejorar de manera definitiva la cultura audiovisual de una ciudad como la nuestra pero, hasta la fecha, es lo mejor que ha desarrollado su ministerio en la materia. Si le parece, otro día podemos charlar sobre la utilidad de que la ciudad tenga un circuito de salas propias, siempre y cuando Ud. no considere que, como ya nos han dicho otros allegados a las autoridades electas, “gastar más dinero en cultura sería obsceno”.
Con todas estas consideraciones en cuenta y suponiendo que Ud. quiera seguir adelante con la décima edición del BAFICI (con o sin nuestra planificación) le espera a Ud. un problema aún más complejo porque implica a la burocracia administrativa de la ciudad: cómo disponer de los fondos necesarios en tiempo y forma para preproducir semejante evento, dado que Ud. deberá comenzar a utilizarlos en el mes de febrero 2008 y la ciudad, por sus peculiares tiempos administrativos, no querrá dárselos hasta abril. Para lograr realizar sin tropiezos la edición 2007, por ejemplo, se hicieron previsiones económicas que comenzaron a tramitarse en el mes de octubre 2006. Pero para repetir esa experiencia hay que tener en cuenta dos variantes importantes: en primer término, éste fue un año electoral y esa circunstancia acelera sorprendentemente todas las voluntades; en segundo término, Ud. aún no está.
Es para compartir todas estas inquietudes que me pareció pertinente comunicarme con Ud. Lo hago a título estrictamente personal, aunque sospecho que no soy el único preocupado de su área. Por eso prefiero escribirle ahora, ya que cuando se revele el misterio de su identidad seguramente estará Ud. muy ocupado.
Cordialmente,
Fernando Martín Peña
noviembre 8, 2007 de 4:51 pm
Al señor Hernán Lombardi, ex secretario de Turismo de la administración De la Rúa, que aceptó un puesto similar en la futura administración Macri, una especie de secretaría relacionada al turismo citadino, nadie sabe si por que su partido no existe más o por convicción, le propusieron fusionar esa área con cultura y transformar todo el combo. Según mis fuentes, el señor Santiago de Estrada, ex embajador de Carlos Menem en el Vaticano y amigo del arzobispo primado Jorge Bergoglio, es el autor intelectual y material de la destitución de Ignacio Liprandi, por supuesta militancia gay, y autor material e intelectual también de la bendición (fallida) de Rodríguez Felder.
Este personaje fue quien le comunicó a Lombardi que se quedara dónde estaba pero que se olvide de cultura … porque como empresario de la industria del turismo, vende pasajes y estadías a la comunidad gay.
En consecuencia, Macri sigue sin ministro de Cultura, o mejor dicho, el ministerio de Cultura porteño tiene sede en el Episcopado.
Esto no implica que Liprandi o Lombardi fueran competentes para el área, pero hay que decir que ni siquiera tuvieron la oportunidad de demostrar su capacidad o su incapacidad.
noviembre 8, 2007 de 4:56 pm
1. Es curioso que la posiblemente única área del gobierno de Telerman que andaba bien (y nótese que digo bien y no, por ejemplo, excelente) sea la que está con un futuro tambaleante
2. Macri será tan torpe que no sabe que a la clase media hay que darle cultura?
noviembre 8, 2007 de 6:05 pm
estoy 100% seguro que lo que menos le importa a Macri es la cultura.
noviembre 8, 2007 de 6:46 pm
Es obvio que el año que viene nos quedamos sin BAFICI , y si de milagro el evento se realiza , no me quiero ni siquiera imaginar lo que sera la programaciòn del Festival.
noviembre 8, 2007 de 7:07 pm
yo también veo muy complicado que el año que viene haya BAFICI, pero si lo hay no creo que sufra un cambio de rumbo como para llegar a pensar que la programación sea una cagada. Por lo menos en el 2008, ya que lo tenemos muy encima y no creo que cambien a Peña y su gente. El 2009 es otra historia.
noviembre 8, 2007 de 8:40 pm
¿Cómo le explican a Macri que un screening fee cuesta entre 1000 y 1500 EUROS? Mejor dicho, ¿cómo le explican que se debe pagar ese importe sin pensar en un rédito económico? That is the question…
noviembre 8, 2007 de 9:18 pm
Una persona con una trayectoria y un comportamiento ético como Fernando Martín Peña ¿debería seguir como funcionario de un gobierno nazi? ¿No sería bueno vaciar al gobierno de Buenos Aires de aquellas personas valiosas que todavía permanecen en el área de la cultura? ¿por qué no dejar que se haga el BAFICI con los postulados de Bergoglio? ¿tal vez algunos compañeros de la hermana de Macri en la FUC presenten sus trabajos? ¿no sería bueno que algunos se saquen la careta y aparezcan los The Von Harbou del macrismo?
Por suerte yo vivo en Rosario y no lo voté ni lo votaría. Pero cuantos porteños dirán lo mismo por allá, tal vez sea hora que se hagan cargo.
noviembre 8, 2007 de 10:22 pm
Gustavo,
yo tampoco lo voté, pero quiero que el Bafici se siga haciendo y que esté a cargo de la mejor gente. Yo no me animaría a decir que este vaya a ser un gobierno nazi, pero estoy muy preocupado por lo que viene. Tenía todos los temores posibles respecto a la futura gestión Macri, pero no pensé que iba a ser tan torpe, aún antes de asumir. Y digo que es torpeza, ya que ni siquiera hay una base ideológica en su desdén por algunas cuestiones básicas. Si te parece que el canal Ciudad Abierta es caro, en todo lo caso hacé un análisis de porque se gasta tanto y reducí costos, ¡pero no lo cierres! Es como una mezcla de lo peor de De la Rúa con lo peor de Menem con lo peor del peronismo con lo peor de Alzogaray con lo pero de Cavallo…
noviembre 8, 2007 de 11:39 pm
La carta es excelente, entre otras cosas porque didácticamente ilustra cómo lo que debería ser una gestión de gobierno en realidad es iniciativa y trabajo de particulares contratados, remando con la maquinaria
gubernamental en contra.
Es indigno que un señor contratado le tenga que explicar a los funcionarios electos y en ejercicio cómo hacer su trabajo, y solicitar -casi suplicar- que se dignen abocarse a ejecutar las partidas presupuestarias y a respetar los plazos y compromisos. O sea, que los funcionarios no impidan trabajar. Absurdo.
Desde otro ángulo, es grave lo que está haciendo Macri. Ganó elecciones con promesas y un programa que debe cumplir. No digo que me guste su propuesta (aajjjjjjjh) sino que está obligado a respetar lo que prometió a sus electores, entre otras cosas el proyecto cultural que había presentado tan elegantemente impreso. Y hete aquí que ni siquera asumió y pega el golpe de timón porque la Iglesia o quien fuere lo presiona?
Yo a Macri no lo voté y no lo elegiría ni para compartir un viaje en ascensor, pero está obligado a respetar su palabra, a respetar las instituciones y a tratar al menos de implementar sus propuestas de porquería. Lo contrario es una verguenza, una estafa institucional que rebaja las elecciones y el valor de la palabra, y me llama la atención que a nadie le llame la atención.
¿Estaremos inmunizados contra la canallada? ¿Desde aquella vez que menem dijo “jeje, si hubiera dicho lo que iba a hacer no me hubieran votado”, y salió airoso sin que lo cagaran a trompadas?
noviembre 8, 2007 de 11:42 pm
En el caso en que no se pueda hacer el bafici propondría ir organizando una movilización para impedir que no se haga el festival. ¿O simplemente nos vamos a quedar lamentándonos a través de blogs?
El festival es lo mejor que ocurre cinematográficamente en todo el año. Que los críticos, los cineastas y los estudiantes de cine salgan una vez en la vida a la calle. Y siguiendo a las guionistas de hollywod y delirando mucho cabría esperarse una huelga de toda la gente de cine que esta trabajado en mega producciones publicitarias para el primer mundo (sé que es imposible… eso sí engorda ciertas arcas).
noviembre 8, 2007 de 11:55 pm
Juan,
está claro que Macri es lo peor de lo peor, pero eso no es novedad. Nunca dejó de representar a los sectores más reaccionarios de esta sociedad y su ascenso a la Jefatura de Gobierno es el reflejo del pensamiento de la clase media argentina, la misma que lo votó a Menem negándolo y la misma que se guardó a silencio en la dictadura militar y que después se rasgó las vestiduras cuando llegó la democracia.
Tal vez la palabra nazi suene muy dura, pero no cabe duda que será un gobierno conservador, de derecha, de tinte autoritariio y policial.
Por otra parte creo que a cualquier persona con dos dedos de frente le interesa que el BAFICI siga existiendo, pero debe llegar el momento en que los sectores de la cultura de este país dejen de tomar actitudes liberales y tibias. Si este tipo va a cerrar una canal como Ciudad Abierta ¿por qué aceptar que siga el BAFICI? lo lógico sería todo o nada y que los sectores involucrados y afectados se jueguen también al todo o nada. Es una duda que tengo.
noviembre 9, 2007 de 12:17 am
ACLARACION: sin creer que Macri haya revisado su decisión por la carta de Fernando Martín Peña, pero tampoco descartándolo, se confirmó hace un rato el nombramiento de Hernán Lombardi en Cultura, no sin una despiadada discusión entre las dos líneas interrnas en que está fracturado el Pro. Macri cedió, por presión de Horacio Rodríguez Larreta, que jugó a fondo a Lombardi, contra la oposición cerrada de Michetti, De Estrada y Bergoglio …
no sé si es bueno o malo, pero seguro que si dura, será mejor que Rodríguez Felder, un opus dei en toda la línea-
Hasta mañana, pablo
noviembre 9, 2007 de 12:22 am
Hernan Lombardi era del grupo sushi ¿no?
noviembre 9, 2007 de 12:37 am
Si Macri tumba el BAFICI, se recibe de pelotudo. ese festival, para cualquier gobierno, es un gol de media cancha sin haber salido a jugar. Es una vidriera extraordinaria, bastante más masiva que cualquier otro evento cultural citadino o nacional, si exceptuamos la Feria del LIbro. No es rentable porque ninguna gestión cultural de ningún gobierno es rentable. Si realmente lo baja por pensar “cuesta mucho y esta plata la puedo dedicar a asfaltar”, bueno, no sé, que los porteños se hagan cargo de a quién votaron. De todos modos, me gustaría escuchar la opinión de aquellos que hace unos mese pensaban que entre Filmus y Macri, mejor Macri. ¿Se mudaron todos a la costa?
noviembre 9, 2007 de 7:22 am
Yo a Macri no lo elegiria ni para presidente de un consorcio pero un gobierno nazi me parece que es una exageracion. Creo que hay palabras que deberian sacarse de las conversaciones “posmodernismo” “globalizacion” “facho” Porque al fin y al cabo tildar a todos de “nazis” termina alivianando a los verdaderos nazis (que eran un poquito mas malos qe Macri)
noviembre 9, 2007 de 8:33 am
algo interesante acerca de Lombardi
http://tinyurl.com/yqpkpo
noviembre 9, 2007 de 10:13 am
Las ideas políticas de Postiglione dicen algo sobre su cine. “Gobierno Nazi”… qué descalabro mental. No hace falta aclarar siquiera lo de “no lo voté”, y es posible (es lo más posible) que haga un gobierno de mierda con todas las letras. Pero de ahí a Nazi, uf… Y su propuesta (resentida al borde de la posición fetal) de que no haya Bafici sigue los mismos pasos extraviados.
Felicitaciones a LLP por publicar la carta.
noviembre 9, 2007 de 10:28 am
Los nazis eran un poquito más malos que Macri, es cierto.
Pregunta para pensar mientras estamos sentados en el inodoro:
Alemania 1941. M. Makri es un importante empresario del país. ¿se fuga a inglaterra o empieza a pasar con sus camiones de basura por los campos de concentración? (previo contrato con el estado alemán, obvio, ya que Macri es empresario y no un vulgar nazi)
noviembre 9, 2007 de 10:35 am
Si hay algo que no le falta al próximo Jefe de Gobierno es una portentosa capacidad de hacer análisis mezquino de conveniencias, aunque su ignorancia, egoísmo, torpeza y ausencia de cintura política hagan mella en la pretendida efectividad de sus medidas.
La administración Macri tiene muy en claro que para gobernar esta ciudad puede jugar claramente a dos bandos y neutralizar los reclamos del sector de la cultura colocando una figura medianamente continuista de la anterior gestión y al mismo tiempo aplicando su abanico de políticas reaccionarias, sectarias, represivas y cavernícolas en areas clave de la gestión como presupuesto, seguridad, patrimonio urbano, salud, etc. El famoso lema europeo de “dejar la cultura para la izquierda y la economía para la derecha”. Macri, como buena parte de nuestras tilingas clases altas, vive obsesionado con la imagen que damos en el mundo, así que no creo que decida soltarle la mano al BAFICI tan fácilmente.
No podría determinar precisamente si la designación de Lombardi confirma este análisis, ya que el susodicho no parece haber leído nada más allá de “El Túnel” de Sábato en el secundario. Es decir, ni siquiera sé si califica como una figura tributaria de la gestión Fajre , como decía más arriba.
Ah, el texto de Peña es excelente, por su contenido sintético pero abarcativo y su interpelación concreta pero no arrogante ni irrespetuosa.
noviembre 9, 2007 de 12:30 pm
Yo sospecho que Macri es mas inexperto que torpe, demostró de una campaña para otra que puede adaptarse. Además ya esta deshechando a varios de los inútiles (para gobernar, no para tener prensa y hacer campaña) que tenía como aliados. Me parece que su gobierno va a ser muy cuidado, sin riesgos, atendiendo los reclamos obvios y olvidados de los gobiernos anteriores (como la consabida policia local) con lo cual va a ganar prestigio fácil. Recordemos que quiere ser presidente.
Con lo cual mi mayor miedo es que muchos de los que acá dicen que es de terror terminen diciendo que no era el cuco que creían y que es un buen gobernante.
noviembre 9, 2007 de 1:47 pm
Me parece interesante la carta de Peña, al igual que su publicación, pero me permito descreer de la intencionalidad que movilizó su escritura.
Después de todo se trata de un funcionario que llega al termino de sus obligaciones, junto con quienes lo nombraron; por otro lado el escenario escatológico que alguno imagina sin la realización del BAFICI, sigue confirmando que para algunos habitantes de la ciudad de Buenos Aires lo único que existe y sirve es lo que allí se produce, y que sus propios medios de comunicación propalan.
La aldea ya compite con el lupanar y el valle de las escencias, lo glocal los va a matar.
Les aseguro que aquí no pasará nada si el BAFICI no se hace, lo mismo sucede con su realización.
noviembre 9, 2007 de 2:20 pm
vuelvo a repetir para los que les molestó que quizás el término nazi es un poco exagerado por eso mismo lo cambié por otros conceptos en un post anterior, y por supuesto mis ideas políticas dicen bastante sobre mi cine y estoy orgulloso de que así sea y lo que queda demostrado en varios de los comentarios que aquí se publican es la mentalidad tilinga de muchos porteños que se siguen mirando el ombligo, critican a Macri con el puño izquierdo levantado y lo votan con la derecha para decir después “yo no lo voté”, haganse cargo muchachos
noviembre 9, 2007 de 2:41 pm
considerando que Lombardi fue funcionario de De la Rúa en la ciudad y en la Nación, y que el Bafici fue inventado para la campaña presidencial de De la Rúa, me parece que difícilmente Lombardi aceptaría el cargo si no tuviera garantías de que el festival va a continuar.
claro que la carta habla de otras cosas, básicamente de la burocracia municipal, que está parada y apolillada desde el triunfo de Macri, esperando instrucciones que no llegan.
noviembre 9, 2007 de 2:51 pm
Me gustó la carta de Peña, muy clara y al punto. Ojalá a estas horas le esté repitiendo lo mismo a Lombardi. Y sin dudar le diría que se quede, es obvio que no es la mejor idea abandonar todo y dejarlo en manos de gente que no tiene con qué enfrentar una propuesta cultural como el Bafici.
Hay que ver que propone el macrismo, aunque obviamente no tienen mucha gente para el área. En todo caso se arreglará con las internas de siempre y con la imposición de alguien en algún cargo para que represente las ideas del gobierno… Con lo que esto signifique…
noviembre 9, 2007 de 3:31 pm
Yo soy clase media y no lo voté a Macri, estoy cansado que critiquen al estilo francotirador a la clase media, que es un blanco fácil ya que no tiene mucho poder. No pueden agarrénsela contra los poderosos? Según tengo entendido, en los barrios pudientes es donde Macri tuvo mayor caudal de votos.
No prefiero a Macri antes que a Filmus, en realidad me daba lo mismo cualquiera de los dos. No me gustaba después de lo de Cromagnon una continuidad de la misma dirigencia. Voté a Lozano que fue el único que prometió la que va a ser una de las primeras medidas macristas: El aumento del ABL.
noviembre 9, 2007 de 4:01 pm
! Qué lástima que Bergoglio no organiza el Bafici ¡
Hace muchos años que no veo el Manto Sagrado y Los 10 Mandamientos.
(Para los mas jóvenes : desde la década del 60 hasta no sé cuando, en semana santa en la TV daban todo el tiempo SOLO esas películas)
noviembre 9, 2007 de 5:18 pm
no dejen afuera ben-hur
noviembre 9, 2007 de 5:54 pm
! Gracias db ¡
Ben-hur con Charlton Heston; carreras de cuádrigas ! excelente ¡
noviembre 9, 2007 de 6:00 pm
Era larguísima, janfi. Se podría proyectar Lawrence de Arabia, con el increíble Peter O’Toole…pero ahí pinta la homofobia de Bergoglio, que se escandaliza con el turismo gay, y se hace el gil con los curas pedófiloa
noviembre 9, 2007 de 6:01 pm
Errata: “pedófilos”
noviembre 9, 2007 de 6:09 pm
No creo que Lombardi le baje el pulgar al BAFICI, hablando en serio…
noviembre 9, 2007 de 6:13 pm
Yo creí que DB hablaba de la versión con Ramon Novarro, que es mucho mejor.
noviembre 9, 2007 de 6:19 pm
Por lo que leí de este Lombardi, a diferencia del animal inpresentable que tuvieron que echar antes de asumir, su perfil no parece más reaccionario ni menos pertinente que el de los ocupantes del Ministerio durante la gestión Ibarra – Telerman. No puedo dejar de pensar en Gustavo “yo no soy ningún ignorante” López y su operador Pustelnik o en el propio Telerman con sus operadores Cerrutti y Feito. A Fajre no la traté, pero no parecía deslumbrante tampoco.
Supongo que alguna conclusión debería extraerse de este curioso hecho, que algo dice sobre el mundo de la cultura. Pero no sé cuál es exactamente.
Q
noviembre 9, 2007 de 6:24 pm
Lombardi es casi más de lo mismo que viene aconteciendo en Cultura desde De la Ruina…
noviembre 9, 2007 de 6:58 pm
Fernando: Clap, clap, clap por la carta. Chapeu!
Y si a Berboglio tampoco le gusta Lombardi, le propongo que resucite al Padre Lombardero, que no se si sabia de cine , pero nos recomendaba peliculas moralesdesde la panatalla de telefé cuando era una sede de La Nueva Provincia….
Ah y seguramante lo saben pero el lunes se hace una movilizacion para que Mediocri digo Macri no cierre el Canal de la Ciudad! este es el mail que me mandaron:
“JORNADA EN DEFENSA DE CIUDAD ABIERTA
NO AL CIERRE DE LA SEÑAL PUBLICA DE LA CIUDAD
MARTES 13 DE NOVIEMBRE A LAS 19 HS.
EN LA PUERTA DEL CANAL, AZCUÉNAGA 714.
Convocatoria a la jornada:
Trailer del documental sobre Ciudad Abierta:
Los trabajadores Ciudad Abierta creemos que el cierre dispuesto por el Jefe de Gobierno electo Mauricio Macri es una medida arbitraria que no valora ni la necesidad ni la utilidad de contar con un medio audiovisual público de la Ciudad.
No sólo defendemos nuestra fuente de trabajo sino la señal. No nos conforma que nos transfieran a otras áreas. Ciudad Abierta es un canal que ha dado pantalla a personas, expresiones y tendencias culturales que no tenían y no tienen lugar en otros espacios.
También cuenta con un extenso archivo acumulado a lo largo de cuatro años de actividad que es necesario preservar.
El razonamiento en términos de rating y presupuesto implica para nosotros un criterio estrecho y limitado para evaluar una señal de estas características. El error consiste en pensar que si hay un presupuesto asignado que no es aprovechable, o capitalizable, -en términos de rating- hay que eliminar ese gasto. Con el mismo criterio se podrían cerrar el Teatro San Martín, el Colón o cancelar toda actividad cultural que no sea rentable.
No es nuestra responsabilidad administrar el presupuesto asignado a la señal: así fue votada la Ley de Presupuesto 2007.
Consideramos que es importante que el Estado mantenga a Ciudad Abierta, como otras ciudades importantes del mundo tienen sus señales: la BBC de Londres o el Canal Cultura de San Pablo. En un medio como la televisión, dominado por los criterios de mercado, un canal estatal es una alternativa inclusiva y potencialmente generadora de ciudadanía.
En un estado de cosas como el actual, se debería revitalizar la señal, y no cerrarla.
EN DEFENSA DEL CANAL PUBLICO DE LA CIUDAD
Trabajadores de Ciudad Abierta
……
bueno ahi está.
noviembre 9, 2007 de 7:03 pm
igualmente creo que Liprandi había dicho algo que no era muy “augurable” para el fuuro del Bafici. Dijo algo asi como que lo que estba bien de la gestion anteror debia continuar en referencia al Bafici.. que lo que haría era ” abrirlo a los merados alos que l Bafici no habia logrado llegar”
¿ se referiria al Mercado Central?
saludos
Ricagno, del tomate
noviembre 9, 2007 de 7:09 pm
perdán era ” mercados”. Abrir el Bafici a los mercados…
a quien querrá abrirlos Lombardi?
¿En serio que Liparandi vende pasajes de turismo gay!??? O es solo una provocacion Chaconera?
qué barbaridad más putos caros ( y yanquis y que votaron a Bush) dando vueltas por San telmo! !!
Yo me voy terminar yendo a capilla del monte….
noviembre 9, 2007 de 7:36 pm
igual ale, hablando de lombardi y del turismo gay
no es lo mismo irse a capilla del monte
a que te monten en una capilla.
noviembre 9, 2007 de 7:37 pm
…perdón muchachos, pero es viernes y estoy contento, liviano…
noviembre 9, 2007 de 8:02 pm
Boudu: La clase media se critica a si misma , habla en tercera persona como el “diez”. Los pobres disparan contra los ricos cuando cada tanto se quejan y los ricos…los ricos estan demasiado preocupados poniendose la servilleta en el cuello de la camisa como para criticar a nadie (menos que menos en blogs de clase media) O sea, todos los que enfurecidos dicen/escriben “la clase media…” son de clase media. Tambien me daba lo mismo que gane cualquiera, aunque ahora para algunos Filmus hubiese sido una salvación como lo fueron los años felices de Ibarra. Con Filmus-Heller hubiesemos sido todos felices como eran los papás de Mafalda. O los hijos de Morgado.
Elegir entre Macri y Filmus era optar entre mierda fria y mierda caliente. Ganó Mauricio, que va cha ché…
¿Se vienen las Jornadas Mel Gibson en el Centro Cultural Recoleta? Ojala, por que soy fana de Danny Glover.
Trotter.
noviembre 9, 2007 de 8:11 pm
Kioskero, malisimo el chiste cinéfilo/basketbolero, pero lo festejo igual por solidaridad de gremio.
noviembre 9, 2007 de 8:14 pm
Janfi, tenés una tarde sutil.
noviembre 9, 2007 de 8:34 pm
es viernes, llueve, hace frio;
esta combinación exacerba mis sentidos, estoy sensible, puedo ver tu aura a través de la pantalla, veo que estás eufórica y que tendrás una computadora nueva que te regalará un pariente ¿ acerté ?
noviembre 9, 2007 de 9:36 pm
disculpen que interrumpa tan alegre día …
… las estupideces que estoy leyendo dan la razón a un amigo muy cercano, muy cercano, y que sabe de cine mucho más que todos ustedes juntos, exceptuando, tal vez, al señor postigione, pero no estoy seguro
a ustedes les parece gracioso que Bergoglio maneje la cultura de esta ciudad, efectivamente, antes que tilinga, de cuarta?
a ustedes les parece gracioso que Santiago de Estrada, que hace nogocios con Bergoglio, tenga que ser puesto contra las cuerdas por Rodríguez Larreta, anoche, para lograr que Lombardi, un ex sushi, Postiglione, haya tenido que amenazar con su renuncia para lograr su cometido, contra la negativa obcecada de esos nazis, sí señor, que no querían a un empresario que vende turismo, a gays y no gays?
… qué es gracioso, janfiloso, Onganía era gracioso?
qué es gracioso, ricagno, que Liprandi, un especulador de Merryl Lynch, gay culposo y resentido, e ignorante, hubiera sido ministro de cultura de esta bazofia?
… qué es gracioso, que Lombardi, un delarruísta que siempre hizo negocios con Macri, sea ministro de Cultura?
el que dijo que Lombardi leyó El Tunel no debe querer a Lombardi, pero porque se olvidó de Sobre héroes y tumbas, eso es gracioso?
… acá hay varios que nos hacemos cargo de que esta ciudad haya votado al señor Macri … una verdadera
desgracia
… la verdad, que con este rejunte de comentarios va a estar bueno Buenos Aires
noviembre 9, 2007 de 9:39 pm
… saludos, postiglione … tu película sobre el asado es una de las pocas que vi del cine argentino, viejo o nuevo, y me gustó mucho, y en rosario tengo amigos grandes, daniel garcía helder, martín prieto y algunos más
que sueñen con los angelitos
noviembre 9, 2007 de 11:06 pm
Gracias por difundir el comunicado de ciudad abierta Ricagno. Yo voy a intentar ir aunque no me guste demasiado el canal. No dejo de considerarlo un espacio alternativo (aunque no disidente) en la televisión argentina donde parece que solo hay jurados de culos.
Off the record: Parece que Bergoglio sería jurado de la próxima edición de abortando por un sueño. Otra idea del sur donde un grupo de diez concursantes en cinta explican sus desgracias y por que querrían matar esa vida que llevan dentro. Bergoglio haría las veces del típico juez implacable y duro, infaltable en este tipo de certámenes.
noviembre 9, 2007 de 11:26 pm
Vas corriendo con tus Nikes
y las balas van detrás
(lo que duele no es la goma sino su velocidad)
En el cagadero no hay gato más triste
sin moda de callejón.
Si Nike es la cultura
Nike es tu cultura, hoy…
Almacenes coloridos a los que llamás “Ciudad”
Te envuelven con canciones indoloras como hilo musical.
Que el pasado acabe
y a su fin llegue
plantando la jeta, hoy.
Si Nike es la cultura
Nike es tu cultura, hoy…
Mientras Michael se retira, en la cadena ESPN
hay papiamentos casteyankis y caló pachuco irreal.
Jovencitos peligrosos
(los papis no dan más, no bancan)
carroñeros que te rajan la careta de MTV latina.
Operarios con salarios de miseria.
Dirás… ¿qué me importa eso?
tengo trece o quince años…
Las Jordan´s son para mí.
Vos gritás -¡No Logo!
o no gritás -¡No Logo!
O gritás -¡No Logo… no!
Si Nike es la cultura
Nike es tu cultura, hoy…
Es que el diablo está en el cielo… pero aparte (vos sabés eso)
Masturburguer da cupones y una ópera hip hop
y Nike es tu cultura hoy
(Carlos “Indio” Solari)
noviembre 9, 2007 de 11:42 pm
Excelente posición ante las alternativas electorales de la democracia tal como la supimos conseguir: mierda caliente o mierda fría, voto a Lozano, total seguro pierde, no tengo que confrontar con ninguna gestión concreta y quedo bien en las fiestas de egresados. Lo que es una verdadera mierda a cualquier temperatura son estos restos recalentados del nefasto espírtitu del “que se vayan todos”.
noviembre 10, 2007 de 1:35 am
cada día que pasa me siento más peronista y LLP me da la razón
noviembre 10, 2007 de 12:12 pm
el peronismo hizo y está haciendo mierda este sistema asquerozo politico. el peronismo ya no es lo que era. de qué peronismo hablás cuando decís que te sentís peronista? del ideal peronista, debo entender. porque hoy, la marcha la cantan todos.
Chacón te traeria a mi abuela para que te explique la diferencia entre Macri y el nazismo si no estuviera muerta fisicamente y sobre todo de extrema tristeza por la familia perdida a manos de los nazis.
estoy de acuerdo con el lema: No al cierre de Ciudad Abierta. pero me pregunto si decir que es una defensa de un canal publico es correcto cuando Ciudad Abierta se emite por un canal de cable.
noviembre 10, 2007 de 2:18 pm
Silvio,
Aunque parezca pedestre mi definición te diría Peronista de Perón, está claro que en nombre del peronismo y del radicalismo y de unos cuantos más a este país le han dado duro, nunca canté la marchita porque me considero un peronista extrapartidario de origen gramsciano
noviembre 10, 2007 de 3:04 pm
Perdón, Postiglione, disculpame que te haga un par de preguntas
¿A que viene esto de ser peronista? No digo que tenga nada de malo, pero ¿acaso los gobiernos peronistas hicieron algo especialmente bueno por la cultura? (por ejemplo el de Grosso, que por ahí en algún momento fue compañero de laburo de Macri)
Además, ya que empezaste tu intervención cuestionando que Peña fuera funcionario de “un gobierno nazi” (y llamar nazi a Macri es por lo menos exagerado) ¿por qué afirmás tan tajantemente tu adhesión a un partido que, a lo largo de su historia, se caracterizó por su generosidad para con nazis de tan variado pelaje? Es una duda nomás..
Macri me parece insoportable y su elección, para mi gusto, es deplorable, pero uno de sus operadores, precisamente el que asoma la cabeza como “el nazi” (me refiero a Santiago De Estrada), es un ex funcionario de la dictadura (la que dictó una autoamnistía que Luder no quería anular y Alfonsín sí) que después, como tantos procesistas, fue funcionario del gobierno peronista de Menem. En ambos casos, la clase media porteña (gorila y que se yo cuantas cosas) estuvo del bando opuesto a De Estrada, tanto en cuanto al juicio y castigo a las juntas como en su oposición a Menem, al que nunca quiso, cosa que parecés desconocer cuando afirmás la falsedad ” la clase media argentina, la misma que lo votó a Menem negándolo” (y que va a ver tus películas, se te olvida decir). Hubo gente de clase media que votó a Menem, es cierto, pero la alianza de clases que sustentó al menemismo fue entre ricos y pobres, los números no me dejan mentir. Alianza que, por otra parte, refleja lo que es el peronismo: dirigentes millonarios y votantes cada vez más pobres.
A ver si, como alguna vez ocurrió con Adelina de Viola, lo ves un día de estos a Macri cantando la marchita y te arrepentís de lo que acabás de decir.
No tomes esto por favor como un ataque personal. Tengo respeto por tu persona pero tus ideas me parecen un tanto incoherentes. Terminaré usando también tus palabras: “lo lógico sería todo o nada y que los sectores involucrados y afectados se jueguen también al todo o nada. Es una duda que tengo.”
Es una duda que tengo yo también, si al peronismo lo medís con el mismo rasero, y dentro del “todo o nada”, metés a Lopez Rega, Ivanissevich, Osinde o el Brigadier Lacabanne, personajes significativos del “movimiento nacional” a los que, quizá por gorila, la clase media porteña, nunca aceptó (ni en el ’73).
Saludos
noviembre 10, 2007 de 3:09 pm
“peronista extrapartidario de origen gramsciano”, pobre Gramsci, que se pasó casi toda la vida en cana gracias a Mussolini, tan admirado por Perón…
No hay caso… cualquier día de estos sale Bergoglio diciendo que es un “anarco-jesuita”
Saludos
noviembre 10, 2007 de 3:39 pm
… el hororabile Santiago De Estrada ya puso proa al Banco Ciudad, que será administrado seguramente por un empleado del señor Néstor Grindetti, ministro de hacienda de la futura administración Macri (quien tiene tres causas penales abiertas, dos de ellas en connivencia con el señor Ramón Puerta, quien prestó las puertas de su palacete en París al hijo del dueño de Socma, para recuperarse del estrés y leer el último libro de Toni Negri)
… la “privatización” del Banco, que ya está en la Legislatura para ser tratada, necesita de 40 votos. Macri tiene 28 seguros, y al bloque de Telerman rendido a sus pies …
En estas condiciones, ¿cómo hará Fernando Martín Peña para que las partidas imprescindibles para la preproducción del Bafici lleguen a tiempo a su despacho, si es que está en los planes de Lombardi confirmarlo?
En caso que no lo confirmen, ¿quién es el candidato mejor posicionado para sucederlo? Otra pregunta: ¿es obligatorio formar parte de un gobierno que se desprecia con el vano argumento de no regalar espacios?
noviembre 10, 2007 de 3:43 pm
… que Lombardi sea un ex sushi no implica necesariamente inutilidad, venalidad, mala fe, etcétera …
La Coordinadora de Nosiglia, Storani, Cáceres … ¿era mejor que el combo sushi?
noviembre 10, 2007 de 3:59 pm
Bueno, lo grave es que Rrodriguez Larreta tampoco se puede considerar “un poco más progresista” que la ex-catequista y el otro tereso. Anda chantajeando a la provincia con “o te bancás toda la basura que generamos o echamos a los provincianos que vienen a ‘nuestros’ hospitales”. El nivel de hija putez y desprecio de estos mequetrefes creo que nos van a sacar pronto a la calle para echarlos a voleos en el tuje.
noviembre 10, 2007 de 4:15 pm
Chacón,
Nadie tiene por qué formar parte de un gobierno al que desprecia, pero a ver si alguna vez empezamos a darnos cuenta de que los espacios hay que defenderlos, por ejemplo, consolidando políticas de estado.
Es inadmisible que cada gobierno que entra se dedique a demoler lo hecho por el anterior (y curiosamente, en la CABA es uno de los sitios en los cuales esto pasó menos que en otros lados). Si el BAFICI está bien hecho, si Peña cumple bien sus funciones, y si además es un éxito de público ¿por qué dejarlo caer? ¿no debería ser propiedad del pueblo de la ciudad -el único soberano- y no del gobierno de turno?
Esto me hace acordar al “que se vayan todos”, citado antes por Maiakovski, y que, en mi opinión, es la estupidez nacional condensada y resumida en una sola frase ¿acaso algún fascista, especulador, narcotraficante, ladrón, integrista religioso, y otros tantos etcéteras se fue? ¿entonces por qué nos tenemos que ir nosotros?
Saludos
noviembre 10, 2007 de 4:33 pm
Bueno, bueno, no sabía lo del Banco!!!!!!!!!!!! Entonces, mas allá de que Lombardi no sea Rodriguez Felder, minga de BAFICI, y minga de muchas otras cosas. No sé cómo va a aguantar cuatro años de gobierno este pibe. Ahora que mencionaste lo de Puerta, Pablo, recuerdo que ese mismo tipo fue el que le “habilitó” al hijo del dueño de Socma un domicilio en Misiones, en una elección de hace unos cuantos años, ya no recuerdo a qué cargo.
noviembre 10, 2007 de 4:46 pm
Cholo, con todo respeto, que Fernando Martín Peña haga bien su laburo, al futuro jefe de gobierno y a la cursillista les importa un pito. Si no, mirá lo que va a pasar con el canal. Si se está hablando de una virtual privatización del Banco Ciudad, acá lo que se viene se lleva puestas muchas cosas, y probablemente también al BAFICI. La buena noticia es que un tipo como Rodríguez Larreta (que será un turro pero al menos es un cuadro político, y se plantea una construcción de poder) haya tenido que amenazar con su renuncia para imponer a Lombardi,ya que revela que el PRO ya está haciendo agua por varios agujeros, y todavía le falta un mes para asumir…Cómo no les deseo éxito en la gestión, ya que sus sueños son mis pesadillas, espero que se les pudra todo lo antes posible, y Mauricio vuelva a Socma, a Boquita o a donde le plazca.
noviembre 10, 2007 de 5:00 pm
Aclaración: jamás dije que Fernando Peña fuera funcionario de un gobierno nazi, ni se me ocurriría pensarlo, también aclaré varias veces que el término nazi que tanto les molesta a algunos lectores de LLP era un poco exagerado y lo cambié por otros conceptos. ¿Hace falta también aclarar que hay un tono entre reflexivo e irónico con que se manejan quienes postean sus pensamientos aquí? Yo también pertenezco a la clase media y eso ni me impide criticar su actitud y su responsabilidad hitórica. No quiero caer en la obviedad ni en la defensa del peronismo, porque nos estaríamos desviando del tema y sinceramente no me interesa. Menem y Alfonsin firmaron el pacto de Olivos. Menem el indulto y Alfonsin el Punto Final y la Obediencia Debida. Alfonsín fue quien acuso al poeta Juan Gelman (peronista) de terrorista en Italia mientras el era presidente. Paco Urondo, Leonardo Favio, Rodolfo Walsh y Pino Solanas también están dentro del peronismo. Pero la cosa es un poco más compleja que enunciar una serie de nombres para descalificar o para defenderse. Mi adhesión al peronismo por otro lado no es tan tajante, es más, me acerco al peronismo por reacción y desde mi computadora personal. Pero este país tiene tantos peronismos como radicalismos como partidos socialistas, trotskistas, etc.. Por lo tanto a lo de gramsciano peronista le puedo agregar un toque de anarquismo romántico guevarista hincha de ñuls y tal vez allí encaje mejor mi definición y mis ideas suenen quizás más incoherentes aún.
noviembre 10, 2007 de 5:04 pm
Pía,
Si, pongámosle que no solo les importe un pito, sino que les moleste ¿y? A lo que voy es a que ciertas cosas (la existencia de escuelas u hospitales públicos, por poner casos extremos, pero también de escuelas de educación artística o los festivales de cine) deberían ser patrimonio de la ciudad y de su población, y no estar sujetos a los vaivenes de los cambios de gobierno. Todas estas son cosas que “dan pérdida” pero deben ser mantenidas y, por supuesto, jerarquizadas.
Saludos
noviembre 10, 2007 de 5:08 pm
Pido un minuto de silencio y reflexión que se nos fueron dos de los mas grandes Normans que ha dado la cultura judía: Erlich y Mailer…
Un kadish para ellos!!!
noviembre 10, 2007 de 6:29 pm
Postiglione,
1-No dijiste que Peña fuera funcionario de un gobierno nazi, sino que diste a entender que Macri haría un gobierno nazi, cosa que, obviamente es una provocación, me di cuenta. Yo te señalé que el peronismo había amparado a muchos nazis pero de verdad.
2- Es cierto que hay muchos peronismos y “Paco Urondo, Leonardo Favio, Rodolfo Walsh y Pino Solanas también están dentro del peronismo”, pero también es cierto que estas personas a las que nombrás (estos y otros expulsados material y simbólicamente de la plaza por el león hervíboro flanqueado por Lopecito), jamás tuvieron mayor peso en la estructura del PJ. Peronismos hay muchos y distintos, pero los que gobiernan son siempre parecidos.
3-En 1983 Alfonsín prometía juicio y castigo y, entre otras cosas, por eso fue votado. Lo que hizo después es otro asunto, pero vale recordar que tanto las leyes de impunidad como el Pacto de Olivos lo redujeron electoralmente a la nada. Esto refuerza mi opinión, ya que no estaba defendiendo a Alfonsín sino a sus votantes, o al menos a muchísimos que en su momento lo votamos por estas cuestiones. El PJ defendía la autoamnistía, y después vino la década menemista, hasta llegar a Kirchner en 2003. Sacá la cuenta, veinte años para abandonar una política pro-impunidad, un poco mucho ¿no? En el medio sumale las alianzas duhaldistas con Rico y Patti, o los elogios a “la mejor policía del mundo”. Una pinturita.
4-tampoco se trata de hacer de esto una discusión sobre la historia reciente y mucho menos en reflotar el enfrentamiento “peronismo/antiperonismo”, concepción deplorable que parece que últimamente se ha puesto de moda (sobre todo en quienes ejercen el “peronismo de izquierda” -insisto con el anarco-jesuitismo-), solo que vos sacaste el tema de que eras cada vez más peronista y me pareció oportuno contestarte
5-más importante que esto, me parece la idea (muy mala, por cierto) de abandonar los espacios, porque ellos (los que vos en sentido figurado llamás “nazis”), cuando agarran presa, no la sueltan ni a palos
6-sos un artista, y no hay nada más aburrido que un artista absolutamente coherente, así que todo bien, pero lo del BAFICI-si, BAFICI-no, Lombardi, Macri y demás, no es arte sino política, y ahí cada cm2 cuenta.
Saludos
noviembre 10, 2007 de 7:49 pm
Muriò Mailer????????? Ay, no! lo admiraba mucho.
noviembre 10, 2007 de 8:06 pm
Cumplo en divulgar:
Aclaración de José Miguel Onaindia sobre notas publicadas en el Diario Clarín y en el Diario Página/12
En referencia a la nota publicada el viernes 9 de noviembre de 2007 en el Diario Clarín, titulada “Al final, Hernán Lombardi será el ministro de Cultura Porteño”, firmada por Diego Erlan, y a la nota publicada también viernes 9 de noviembre de 2007 en el Diario Página/12 titulada “Macri ordena sushi para el Ministerio de Cultura”, firmada por Werner Pertot, aclaro:
– Que como dije en reiteradas ocasiones a diversos medios, y fuera publicado oportunamente, no acepté ningún cargo para el gobierno del electo Jefe de Gobierno de la Ciudad de Buenos Aires, Mauricio Macri, con quien me encuentro en diferentes posiciones ideológicas.
– Que la información publicada en ambos medios citando mi nombre como parte del equipo de Hernán Lombardi en el Ministerio de Cultura es errónea.
– Que seguiré en mi cargo como Coordinador de Cultura de la Universidad de Buenos Aires y Director del Centro Cultural Rojas, puesto que nunca tuve intención de abandonar.
Pido que se difunda esta rectificación.
Jose Miguel Onaindia
DNI 11.231.139
noviembre 10, 2007 de 8:11 pm
Como dijo Villegas: “Es como una mezcla de lo peor de De la Rúa con lo peor de Menem con lo peor del peronismo con lo peor de Alzogaray con lo pero de Cavallo…” Es decir: Lo pior de lo pior. Una pesadilla. Me gustó la definición de Villegas.
noviembre 10, 2007 de 8:14 pm
¿Postiglione es peronista? ¡Qué horror! Exijo me devuelvan el dinero de mi entrada.
noviembre 10, 2007 de 9:47 pm
Fascinante el personaje de Norman Erlich con Porcel, supuesto hijo de este último, capo mafia. Le decía perplejo: “Papá, mía tiene un problema existenciale”.
Un escritor que era capaz de escribir así: “Tan pronto comenzó el combate descubrí que el boxeo, como cualquier otra clase de cultura, se adquiere con años de práctica, e inmediatamente perdí la poca cultura pugilística que poseía. Tenía tanto miedo, que no paraba de soltar golpes. Mi contrincante se sentía igual y hacía lo mismo. Cuando la campana puso fin al asalto, casi no podíamos ni movernos. Tenía la sensación de que el corazón me iba a estallar. En el segundo asalto prácticamente no hicimos nada. Permanecimos quietos, mirándonos ceñudos, y parábamos los golpes con la cabeza porque estábamos demasiados cansados para movernos, y es más fácil recibir un golpe que esquivarlo. Seguramente parecíamos descargadores de muelle incapaces de pelear de tan borrachos. Los dos sangrábamos por la nariz, y podía oler la sangre de mi contrincante. Aquella noche supe que la sangre tiene un olor tan personal como el del cuerpo. Aquel asalto fue desastroso. Cuando volví a mi rincón me sentía como un motor sobrecargado a punto de estallar…”, con tanta polenta, en definitiva con tanto amor, … lo voy a extrañar.
noviembre 10, 2007 de 9:50 pm
Creo que también fueron peronistas Leopoldo Marechal, Hugo del Carril, Tita Merello, Bárbara Mujica, David Stivel, Enrique Raab, Fanny Navarro, Ramón Carrillo, Antonio Tormo, Alberto Castillo, Malisa Zini, Enrique Santos Discépolo… entre otras cientos de personas talentosas y de bien.
Y hasta Soledad Silveyra, que fuese mujer de David Viñas… y de Hernán Lombardi. Todo tiene que ver con todo…
noviembre 10, 2007 de 10:05 pm
Pablo Chacón:
Preguntás: La Coordinadora de Nosiglia, Storani, Cáceres … ¿era mejor que el combo sushi?
Respuesta: El combo sushi fue operado desde el principio hasta el final por Nosiglia.
La Coordinadora había fallecido muuuucho tiempo atrás, y sí, claro, era mucho mejor, muchísimo mejor.
En el medio pasaron 15 años, la destrucción de un partido, una alianza de rufianes y varias traiciones.
noviembre 10, 2007 de 11:24 pm
Mr. Burns es la TV guía de LLP; te olvidaste de mariano mores, hugo del carril, tita merello, etc. etc. etc.
noviembre 10, 2007 de 11:27 pm
Cholo,
no te enganches de manera equivocada, estoy de acuerdo con muchas cosas que decís, a las que les podríamos agregar la matanza que ordenó Alfonsín en la Tablada, nunca esclarecida.
No lo tomen a mal, soy un poco peronista, no tanto, no es para devolver las entradas, porque si por esto pierdo el poco público que tuve, me hago ya mismo de la Unión Democrática,
en todo caso soy del sector peronista de Peter Capusotto.
noviembre 10, 2007 de 11:45 pm
Tampoco se trata de hacer antiperonismo, que para mí es (o debería ser) algo del pasado, solo que veo que últimamente se está atacando (de manera verbal) indiscriminadamente a todos los que no son peronistas o no votan PJ. Entonces me pregunto ¿qué canal estaban mirando estos tipos durante los últimos 25 años? O por ahí el equivocado soy yo
Saludos
noviembre 10, 2007 de 11:55 pm
Ah, por lo de La Tablada, la verdad es que no me atrevería a decir que Alfonsín “ordenó una matanza”. Creo que a esa altura del partido ya se había ido todo al joraca, pero es cierto que no hay nada claro.
Lo que sí recuerdo muy claramente, es lo que pasó casi dos meses antes, en Villa Martelli, en que hubo una sublevación de Seineldín. Bastante gente (civiles) se acercó a la puerta del cuartel, (yo estaba ahí),y muchos tiraban piedras a los milicos. En la televisión, en días subsiguientes, algunos políticos oficialistas los tildaban de “violentos” (a los manifestantes, no a los milicos) y el único que recuerdo que tuvo la dignidad, porque ni se trata de coraje, de decir que eran quienes defendían la democracia, fue Jacobo Timerman.
Ese fue, a mi entender, un antecedente fatídico de lo que vino después y también hubo muertos. Algún policía y uno o dos manifestantes ¿alguien volvió a oir hablar de eso? Yo no.
Seineldín fue indultado por Menem
Saludos
noviembre 11, 2007 de 12:36 am
No tengo tiempo de opinar ni de polemizar, sepan disculparme.
Solo quiero aportar un par de datos:
a) Santiago de Estrada fue embajador de Alfonsín en el Vaticano, de manera que si alguien lo blanqueó para los gobiernos democráticos, habría sido éste.
b) El canal no se cierra, le van a bajar el disparatado presupuesto que tenía (creo que gastó 14 millones de pesos en el último ejercicio) y lo van a convertir en una mezcla de You Tube y Televisión Abierta (¿ se acuerdan ?).
c) Para los que Mauricio Macri es nazi, seguramente Lombardi sea igual que el titiritero cuyo segundo apellido no logro retener (¿ Rodríguez Felner ?)
noviembre 11, 2007 de 1:38 am
El escritor, obvio, Norman Mailer. El fragmento corresponde a la novela:” Los tipos duros no bailan”.
noviembre 11, 2007 de 1:54 am
Postiglione;
Alfonsín no ordenó matanza alguna, tu comentario no parece justo.
Tu peronismo es respetable y hasta simpático, ultimamente se usa.
Pero cuando quieras hablar de matanzas, revisá las iniciativas de tu lider, las reales y las propuestas (haga patria..)
Y si te preocupa Macri, relax, nadie simpatizó tanto con los nazis como el Pocho. Todo tiempo futuro será mejor.
noviembre 11, 2007 de 2:09 am
Tenés razón Crompton, de Estrada fue embajador en el Vaticano, se me pasó, pero el tema de los embajadores en el Vaticano es algo que escapa a toda lógica. Si vos fueras presidente ¿a quién mandarías?
Saludos
noviembre 11, 2007 de 6:05 am
Mariana,
Para la lógica hipócrita del ciudadano medio argentino Macri no me debería preocupar ya que vivo a 300 km de Buenos Aires. Y si bien lo mio era un aporte y mi solidaridad para con los porteños que dicen no haberlo votado, me preocupa aunque no me afecte directamente, seguramente habrá muchos (y no solo porteños) que dentro de 4 años dirán “yo no lo voté para presidente” y eso será más preocupante todavía. Como tengo memoria no tengo líderes políticos salvo mi simpatía pasajera en los 80 hacia Oscar Alende (yo era de la patota del doctor) o -repito- Peter Capusotto.
noviembre 11, 2007 de 10:03 am
Creo que la teoría de Tomás, la de otro post, de que el gorilismo ya no existe debiera revisarse a tenor de algunos de los comentarios de este post. Por otra parte, se vuelve al pasado endilgando lo malo de cada quien, cosa de la que, en nuestra historia, se salvan muy pocos. Al menos desde la lucha por la enmancipación. ¿No será posible una síntesis de aquellas fuerzas nacionales y populares que permitieron la expresión popular y su ascenso social? Porque no dejarse de joder con revolver solo la mierda. Los otros gozan con estas desinteligencias; y no solo eso, las aprovechan.
noviembre 11, 2007 de 10:28 am
… la coordinadora (remite a coordinación federal) eran la condición de posibilidad de los sushi, ergo, los verdaderos ideólogos de la ley de punto final, obediencia debida, los indultos y la reelección de menem
buenos días
noviembre 11, 2007 de 12:13 pm
Mr. Burns, No se puede ser personas talentosas y de bien y ser peronista del mismo modo en que Soledad Syilveyro no es más inteligente porque se haya casado con Viñas. Hay ciertas custiones que no se contagian.
noviembre 11, 2007 de 12:13 pm
Postiglione,
mis mayores respetos si fuiste del PI.
Allí se cuadraba la madre mía, gran mujer. (Sabias que uno de los dos únicos asistentes que tuvo el Juez Rozanski para sentenciar por genocidio al curita Von Wernich es el nieto de uno de los fundadoresdel PI ?)
Pero entonces más respeto a Alfonsín, amigo, que todos estábamos de la vereda del sol, por lo menos de chiquitos.
Y si formás las filas de Peter, uno de los artistas argentinos que no se sometería jamás a un debate tan reventado como el de la continuidad de un Festival y que le importaría un carajo si el ministro de Cultura es Hernán o Luis Hernán, mi abrazo fraterno tambien.
Peter Capussotto leería la carta de Peña, la de Graciela Casabé, la de Josefina Delgado, le convidaría un sanguchito de milanesa a un linyera y pondría como música de fondo RAMBLE ON.
Dame tu mail asi te doy mi blog: allí tienen un lugar Peter (Gabriel y Capussotto) y la formidable gente de la cultura porteña.
Saluditos
noviembre 11, 2007 de 12:23 pm
¿La matanza que ordenó Alfonsín en la Tablada? Dónde vivís Postiglioni, en Rosario o en las nubes… Cómo podés afirmar semejante barbaridad tan sueltito de cuerpo. Peronista al fin de cuentas. A la lista TV Guia con los nombres de Tita Merello y Marianito Mores hay habrá que sumar el tuyo. Contente, medí las palabras, no te vaya a pasar lo que a Chavez del Ocho y te mande el Rey a callar. La palabra tiene valor y cuando decís que “la matanza que ordenó Alfonsín en la Tablada” pasás a valer tanto como la torpeza de una afirmación más propia de la ignorancia de Hebe de Bonaffini que de la prepotencia genital de Irma Roy. PS. Lo que no tienen es arreglo.
noviembre 11, 2007 de 1:11 pm
La condición de posibilidad de los sushi fue una tarde de lluvia en el living de Fernando de la Rúa: Antonito, Aíto, Darío y un toque de gracia ( o des gracia) entre unos jovencitos glam que vieron que podrían gobernar y comer en lo del Zorrito Quintiero con la plata de Santibañez ( la nuestra) y la miserabilidad de papá Fernando ( que de boludo y dormido no tenía un pelo).
A veces las cosas parecen más sofisticadas de lo que parecen.
Y sería deseable que así fuera, ma peró….
noviembre 11, 2007 de 3:20 pm
!!Ahora la culpa de todo la tienen los radicales!!
Las leyes de punto final y obediencia debida correspondieron a presiones del ejercito en aquel momento. Habrá que ver que hacia en esos años el “partido opositor” el que con tanto gusto defiende Postiglione, con militares y empresarios que querian que se fuera todo a la mierda.
Si nos quejamos de Alfonsin, los que vinieron después indultaron, privatizaron, .. No entiendo como pasamos en esta discusión de Macri a.. Alfonsin.
noviembre 11, 2007 de 3:29 pm
No tiene explicación Bobby, son peronistas-son.
noviembre 11, 2007 de 4:21 pm
Divina, tu comentario de las 12,13 de hoy es un tanto primitivo;
“No se puede ser personas talentosas y de bien y ser peronista”
¿ qué quiere decir esto ?
p. ej. quiere decir que vos que no sos peronista sos una persona de bien y/o talentosa ?
¿ y esto ?
“Soledad Syilveyro no es más inteligente porque se haya casado con Viñas”.
si SS no es mas inteligente por casarse con DV, ¿ cuán inteligente es DV que se casó con SS ?
“Hay ciertas custiones que no se contagian.”
ojo con la ladilla y las venéreas, porque esas sí se contagian; y la capacidad de analizar la realidad desde las polaridades y las hipótesis de conflicto, también.
Por las dudas leete el coment de Jorge de las 10.03.
Saludos.
noviembre 11, 2007 de 5:01 pm
Bobby, Divina:
la traslación de la discusión de Macri a Alfonsín no es casual.
Son las trampas del lenguaje.
Y en un escenario como el que observamos, vacío de palabras, vacío de ideas, donde no hay partidos políticos sino *concertaciones*, donde la gente de la cultura se preocupa por ver si continúan sus festivales y no si se mueren los tobas de Chagas, o los nenitos de poxi ran y juntan firmas con objetivos imbéciles en vez de decir fuerte, a los gritos: no queremos familias durmiendo en la calle, no queremos ministros chorros, no queremos campañas de candidatas pagadas con dineros públicos, no queremos pedantes hablándonos del PBI mientras la gente no puede comprar papas, mientras, mientras, mientras…..es inevitable recordar aquella época en que los pendejos militábamos en las universidades y pensábamos que apartados los milicos el futuro era nuestro.
Se hace inevitable recordar a Alende, a Zamora, al maestro Alfredo Bravo, a Augusto Comte, a Alfonsín, a quienes les debemos la incorporación en nuestro lenguaje de varias palabras como democracia y derechos humanos, evidentemente cursis y fuera de época.
Como dice nuestra presidenta: Qué? Acaso me tengo que disfrazar de pobre?
En esa sintonía va la gente la cultura.
Qué? Me tengo difrazar de cartonero? Yo soy gestor/crítico/ hacedor cultural, viejo.
noviembre 11, 2007 de 5:09 pm
Janfi: más que TV Guía me gustaba Canal TV, ¿te acordás? con sus excelentes caricaturas coloridas en la tapa. En nuestro país no solamente es bueno tener memoria, es terapéutico.
En la lista de peronistas no incluí a Mariano Mores porque él es del rubro de los “peronistas vergonzantes”, altamente extendido después de los diversos golpes de Estado militares [(habría que preguntarles a Mirtha Legrand (comadre de Raúl Alejandro Apold) o a Susana Giménez (que hasta tomó el té con Isabel en Olivos)].
Ah, también sabe mucho del peronismo naciente la mamá de Montes-Bradley, cuyo marido formó parte del gobierno de la Revolución de 1943.
En cuanto a Divina Soarez, hay que dejarla con sus conceptos antediluvianos, es como la Dulce Liberal Martínez de Hoz de LLP.
noviembre 11, 2007 de 5:30 pm
Bobby…que divinoooo….con la democracia se come, se cura, se educa y sobretodo: la casa esta en orden, aunque nuestros nietos ya no nos van a honrar. Por favor, un psiquiatra acá .
Divina : ¡Viva Perón, carajo!
noviembre 11, 2007 de 5:41 pm
El problema de los radicales es que cuando toman el poder creen que agarraron una frutilla y a los pocos meses se les transforma en escorpión. Bueno, en realidad, convengamos en que hicieron todo lo posible para que su partido se licuara de una manera impresionante. De hecho, la UCR como estuctura ha dejado de existir, aunque tipos como Artaza o Brandoni se nieguen a aceptarlo. Y otros radicales, como López Murphy o Carrió anden armando otras cosas, y en el medio ¡Margarita Stolbizer! Demasiado para una sola noche…
noviembre 11, 2007 de 5:52 pm
Cholo, obviamente estoy de acuerdo con los espacios que deberían ser jerarquizados, valorizados etc. en la ciudad de Buenos Aires. El que no está de acuerdo con eso es Mauricio Macri, a quien los porteños votaron como jefe de gobierno. Reitero lo que dije en un comentario anterior: lo bueno es que adentro del PRO se están peleando como gatos en una bolsa…
noviembre 11, 2007 de 6:42 pm
Jorge: revolver mierda ajena sirve para ocultar mejor la mierda de uno. Y no, no hay síntesis. El país de peronistas radicales zurdos y gorilas retrocede hacia el pasado. Estamos en uin momento de caos lumpen que puede dudar indefinidamente hasta que la cosa cristalice en una verdadera norteamericanización de la sociedad argentina, con sujetos dedicados a ganar guita y a la vida familiar, despolitizados y pasteurizados, pero gozadores de todas las mieles del consumo y la libertad tal como la entiende la tradición liberal, y dos partidos de centro derecha alternándose en el poder, que serán lo que entonces se lalame peronismo y algún otro, da igual. Yo tiro la toalla en este mismo momento, porque si no puedo ser talentoso, hombre de bien y peronista, no quiero ser nada.
noviembre 11, 2007 de 6:48 pm
Corrección: de todos modos, puedo ser mediocre, hijo de puta y antiperonista. Como tantos.
noviembre 11, 2007 de 7:17 pm
que divertido que es esto, el hecho de que yo haya dicho que me siento peronista al leer los post en LLP causó una delirante catarata de comentarios que son dignos de la época de Braden o Perón, se quedaron en el 45 muchachos y muchachas, que mentalidad obtusa, desde mi falso peronismo siempre he criticado a Menem y salí a apoyar al gobierno radical a la calle para que me diga Felices Pascuas y no tenga ni siquiera los huevos (de pascua aunque sea) de enfrentar a los milicos que junto con Menem terminó de poner en libertad.
Desde mi falso peronismo me puse muy contento ante lo que Kirchner hizo con los derechos humanos y la Corte Suprema de Justicia, de la misma manera que puedo cuestionar lo de Skanska o el INDEC.
Divina, me encantaría estar al lado de Marianito y Tita en la tv guía y sería un placer tener la ignorancia de Hebe, a quien admiro profundamente ¿quién de ustedes puede oficiar de rey para mandarme a callar? se ve que te simpatiza la monarquía, entonces todo bien con Macri. La única referencia que no se hizo aquí es acerca dell “aluvión zoológico”.
Por mi parte puedo jactarme de haber cuestionado a Menem en los medios cuando nadie lo hacía allá por 1989. Como puedo hablar con propiedad de la Tablada, habiendo estado en Cuba en el momento del copamiento y por eso mismo haber sido víctima de una caza de brujas por parte de ciertos sectores al volver a la Argentina (en pleno gobierno alfonsinista). Desde una radio se me acusó de haber hecho inteligencia para el copamiento por el solo hecho de estar en la Escuela Internacional de Cine de San Antonio. Se comenta (yo no lo puedo afirmar) que el abogado Baños, defensor de presos políticos y militante de derechos humanos, fue fusilado junto a otros en la Tablada cuando entraron los militares. ¿Quien era presidente de este país en ese momento? ¿Quién era el comandante en jefe de las fuerzas armadas?
Y para que no crean que fui benévolo con el peronismo he afirmado en más de una oporunidad que de la misma manera que la dictadura militar aniquiló a una generación pensante, el menemismo aniquiló la capacidad de pensar de una generación que creció bajo su gobierno. (lo pueden buscar en los diarios)
Y por supuesto el broche de oro lo colocó mister de La Rua con una de las represiones más feroces que haya habido en un gobierno democrático. ¿quién sino es responsable de los muertos del 19 y 20 de diciembre de 2001? ¿quienes formaban parte de ese gobierno?
Me daría vergüenza defender hoy a Alfonsín, tanto como hacerlo con Menem. Pero no por eso pienso que todos los radicales son como Alfonsín y De la Rua o que todos los peronistas son como Menem, Isabel o Luder.
Y si tienen tiempo les cuento una anécdota que viene al caso y puedo vincular con la triste frase “no se puede ser personas talentosas y de bien y ser peronistas”.
Hace un tiempo desde la productora de Campanella me piden el teléfono de los actores de el Asadito, porque -afirmaba la encargada de casting- esas personasa que no son actores les gusta a Campa.
– si, son actores -les respondió mi productora- y desde hace años.
– no importa -siguió sin escuchar la chica de Campa- esos tipos que no son actores y que son como peronistas y parecen personas, a Campa le gusta eso.
A esta altura de la charla no se podía hacer otra cosa que escuchar. Luego la chica preguntó.
– Vos no me podrías conseguir en Rosario un chico de unos veintipico de años, morochón como del interior, tipo peronista.
La respuesta de mi productora fue.
– Ese tipo de perfil también lo podés conseguir en Buenos Aires.
– No acá son todos rubios o lindos y producidos -afirmó con total desparpajo.
Después mandó un mail que todavía guardo por ahí en donde decía que necesitaba un joven del interior, tipo peronista, pero lindo.
Estas son las cosas por las cuales me puedo sentir peronista aunque no lo quiera ser, estos comentarios de la productora de Campanella se parecen bastante a unas cuantas cosas que se han dicho por aquí.
Buenas tardes y que viva el BAFICI, PERON Y LA REINA SOFIA!!!!
Mariana mi mail es gpostiglione@gmail.com posiblemente hayamos compartido algún actor en Plaza Once con el Bisonte
noviembre 11, 2007 de 8:02 pm
yo creo que hay ciertos comentarios como el de divina o el que cuenta gustavo de la productora de camapanela que son un agravio intelectual que lastiman mas que un insulto; son un anacronismo en un debate que podrá tener muchos defectos pero que aspira al menos a un nivel mínimo de intelectualidad.
noviembre 11, 2007 de 8:38 pm
Postiglione, lo que contas respecto de la productora es desopilante y deprimente a la vez… (algunos atributos en común con El Asadito) Maiakovski, con quien extrañamente ya me siento amigo, tenía algo de razón…pero no creo que haya que tomar la parte por el todo. No toda posición no peronista es necesariamente reaccionaria y tilinga como la de la encargada de casting de Campanella, que a su vez coincide con algunas barbaridades que aparecen por acá.
Lo único que me parece algo inconsistente es la postura de Postiglione..eso de peronista desde Gramsci…no es que quiera prescribir la identidad política de Postiglione, pero pareciera más bien, por el modo en que la describe -simpatiza y denosta con sectores radicales y peronistas por igual- que también podría ser llamado radical desde Gramsci. ¿No será que desde fuera del peronismo mira con simpatía alguna de sus manifesaciones históricas? Porque entonces sí, si el modo en que Postiglione se adjudica una identidad política se extiende a todo el mundo, casi casi que finalmente somos todos peronistas (excepto los que son como personas) los hay de izquierda, los hay de derecha…
De todas maneras, eso me hace ver con mayor claridad lo anticuada e inútil que es toda esta cuestión.
noviembre 11, 2007 de 8:39 pm
Postiglione, a la chica de la productora de Campanella le faltó decir “que dé peronista”. Increíble. Me gustó “el asadito”. El gordo “daba” peronista, como Martín Coria, que aparece cuando necesitan un peronista onda 1945, o un cana malo. Coria da peronista.
noviembre 11, 2007 de 8:51 pm
Hace un rato leí una frase (“No tiene explicación Bobby, son peronistas-son”) escrita por una tal Divina que, al menos por sus comentarios, no parece hacerle honor a su nombre.
Para usted señora (o señorita), con muchísimo cariño…
You’re all a bunch of fucking assholes. You know why? You don’t have the guts to be what you want to be. You need people like me. You need people like me so you can point your fucking fingers and say “that’s the bad guy.” So what does that make you? Good? You’re not good. You just know how to hide, how to lie. Me, I don’t have that problem. Me, I always tell the truth. Even when I lie. So say good night to the bad guy!
(Scarface)
noviembre 11, 2007 de 9:21 pm
Me perdí… Ya no sé quién se acostó con quién, ni en que época.
Me gustó la anécdota de la chica Campanella, la de cosas por estilo que se deben escuchar en esos lugares…
noviembre 11, 2007 de 9:43 pm
¡¡¡Y viva Norma Argentina, carajo!!!
noviembre 11, 2007 de 10:15 pm
postiglione,
mis respetos …
y de mi parte … la defensa del señor Crompton de Macri, es lamentable …
… la defensa de los radicales del señor Alfonsín y de su empleado, Nosiglia, es igual de lamentable …
yo no caminaba por la vereda del sol un carajo en esa época, porque por suerte no estaba en este país, pese a mis desdichas (que son mías) … pero respeto a Alfonsín, Nosiglia, Storani, Rodríguez, Cáceres … por favor: es como respetar a Diego Ibáñez, Manzano, Duhalde y Mércuri, de quiénes los primeros fueron (y son) socios, político-ideológicos, y si no pregúntenle al resto de esa asociación: De Narváez, Juanjo Alvarez, pregúntenles quiénes voltearon al señor Fernando de la Rúa
buenas noches
noviembre 11, 2007 de 10:52 pm
Respeto el comentario de Postiglione pero su comentario traslada la anecdota personal (!!la secretaria de Campanella!! (¿que se puede esperar de la secretaria de Campanella?!!), su episodio en la escuela de cine cubana) y lo convierte en dogma estadistico.
Y no ser peronista, no me convierte en un reaccionario de derecha ni de izquierda. Simplemente no comulgo con un partido que nunca se ha promulgado en favor de la libertad de expresión, en la discusión de ideas, ni en el respeto por las instituciones. Como no soy conservador, ni tengo un compromiso ideologico con los sectores mas radicalizados de la derecha ni de la izquierda puedo tranquilamente sostener esa posiciòn y soñar con un futuro de pais (quizas quede siempre en la utopia) en donde exista un debate politico serio, un debate de ideas, en donde se discuta los posibles proyectos de pais. Pero esta mas que calro que con un peronismo hegemonico eso nunca va a ocurrir (mucho menos fuera de la democracia).-
Creo que no se puede generalizar, ni analizar nuestra historia desde las frases hechas. Hay que saber diferenciar con los matices que hagan falta cada paso de nuestro pasado politico. No se puede poner en un mismo nivel a Macri y a Alfonsin. Es inadmisible.
noviembre 11, 2007 de 11:13 pm
postiglione
¿ Cuántos militares genocidas/torturadores estaban cumpliendo condenas cuando Alfonsin dejó la Casa Rosada?
¿Y cuántos con los subsiguientes ocupantes de la casa rosada, sin excluir al actual presidente?
noviembre 12, 2007 de 12:01 am
No entiendo porqué Postiglione, para ir al baño, tuvo que viajar a Cuba. Lo otro que no entendí es lo que está en inglés… Qué lengua fea, ¿No? . Ah! Me olvidaba… ¡Que viva el Rey Juan Carlos! Un divino cómo lo hizo callar al gorila caribeño. Un diviiiiino!
noviembre 12, 2007 de 12:27 am
Voltear a Fernando de la Rua muy meritorio.
No hace falta preguntarle a Francisco de Narvaez ni a nadie, salió en Anteojito del 2001.
Y las sociedades políticas no existen más desde hace unos 14 años, existen sociedades económicas, por eso America es mitad de Vila- Manzano y mitad de De Narvaez y ninguno de ellos recuerda para quién jugaba en el 2001.
Es más: no saben para quién juegan ahora, pero son como Sofovich: lo importante es jugar.
noviembre 12, 2007 de 12:30 am
De Narvaez?? Es la primera vez entonces que alguien hace campaña en su contra. Acaso no se distanció y se fue al Pro porque Lavagna se fue “con los radicales”.
Y si es verdad que Duhalde volteó a De la Rua, pero ese dia en el Congreso no se cantaba la marcha radical sino que en el medio del desastre se cantaba la marcha peronista, y tres gobernadores peronistas se pasaron el bastón de mando dandose el gusto durante 5 dias. Sí Alfonsin, lo sabia. Es cierto. Pero tambien es justificable eso que dice que si el “que se vayan todos” se extendia, habia peligro que el poder lo tomen los militares. Por eso negoció.
Estoy confundido o los Kirchner no eran socios de Duhalde en el 2003. Juanjo Alvarez donde estaba en el 2003?. Estoy confundido o en un tema central como la privatización del petroleo los Kirchner votaron a favor y se beneficiaron de toda la situación??
noviembre 12, 2007 de 12:53 am
Mariana:
¿También volvió el alpargatas sí, libros no?. Una cosa no se contrapone a la otra. ¿Qué haya miseria social significa que no hay que hacer festivales de cine?
No me olvido que el BAFICI tiene un costado frívolo. ¿O como entender que se haga un festival de cine independiente en un shoping? Sin embargo para aquellos que nos apasiona el cine es un espacio valioso tanto para ver cine que de otra forma sería imposible ver como para exhibir producciones que tampoco tendrían cabida por otros canales (lo paradójico es que las mega cadenas tipo abasto donde se hace el festival se olviden por completo del cine independiente el resto del año).
Hay que luchar cada espacio por separado y a su tiempo. Hay que actuar y pensar mas localmente y menos globalmente. Me parece que solo de esa forma la lucha puede ser efectiva. No se puede cambiar todo de una. Primero porque no hay totalidad y segundo porque no hay predominio de la estructura por sobre la superestructura. Funcionan juntas.
No puedo creer que no podamos salir de los lugares comunes de siempre. Pero bueno, ya lo predijo Martínez Estrada hace cincuenta años: “tendremos preperonismo, peronismo, y postperonismo por cien años más”. Esa es nuestra fatalidad. Con suerte nos quedan cincuenta años de condena.
¡Qué suerte que no fui joven en los setentas!
A veces no puedo diferenciar la pastoral cristiana de ciertos discursos que se pretenden libertarios.
noviembre 12, 2007 de 12:55 am
todos nos alegramos cuando comenzó el juicio a las juntas, Alfonsín parecía el paladín de la justicia hasta que llegó Semana Santa y después la historia que lamantablemente todos conocemos
¿acaso Alfonsin no fue el mentor de la candidatura del peronista Lavagna?
En cualquier momento la fórmula Macri Alfonsin, creo que a muchos lectores de LLP les gustaría ¿o por qué no proponerlo a don Ricardo como director del BAFICI? y que lo acompañe como programador su amigo Manuel FUC Antin y que en la apertura pasen la última de Beto Brandoni
noviembre 12, 2007 de 1:38 am
Buenas,
Respecto de lo que hablábamos de Alfonsín y demás, creo que el hombre tiene cosas defendibles y cosas profundamente criticables, obviamente, y lo más serio, en lugar de patalear como adolescentes disconformes on todo, sería analizarlo como un personaje más que importante de la historia reciente, y no se si este es elmomento ni el lugar.
Jamás diría que es un asesino (en mi barrio a los que ordenan matanzas se los llama de esa manera) del mismo modo que no creo que Menem lo sea, por más nefasto que me resulte el personaje. En todo caso es una persona carente de cualquier escrúpulo, pero eso no lo convierte en asesino.
Es una pena, Argentina es un país de insulto fácil, todos son asesinos, corruptos o cualquier barbaridad. me hace acordar a los machistas que dicen “todas las minas son putas, menos mi vieja y mi hermana”.
De lo que hablé fue básicamente de dos cosas: en primer lugar, del sentido que tuvo el voto a Alfonsín en 1983, y puedo decir sin problemas, que mucha gente que lo votó (un servidor incluido), lo hizo pensando en sus promesas respecto del tema relativo a los derechos humanos. Y agregué que en cuanto esa política viró (por los motivos que fueran) a consagrar la impunidad, una enorme parte de sus votantes originarios dejaron de apoyarlo.
Lo otro que dije fue que durante ese tiempo (en realidad en el período 1983-2003), el PJ (expresión política del peronismo) estuvo situado claramente a la derecha del proyecto alfonsinista o sucedáneos. Durante el período alfonsinista, se dedicó a boicotear cuanto proyecto tuviese algún sesgo progresista, empezando por el aval a la autoamnistía militar, siguiendo por la ley de democracia sindical, la solución de los conflictos con Chile, el seguro nacional de salud o la ley de divorcio.
Durante la década menemista, el PJ avaló el saqueo del estado, la política de indultos, no solo a Videla & cia. sino hacia los carapintadas, la identificación ás plena con las posturas más cerradas del Vaticano y la destrucción de las conquistas sindicales. Durante ese período, además, formaron alianza con lo más granado del neoliberalismo procesista (Erman González incluso hizo una defensa publica de Martínez de Hoz, recogida en uno de los documentales de Rodríguez Arias), con los golpistas contra la democracia (Rico) o con el torturador Patti.
Ergo, la política del PJ durante los primeros veinte años estuvo no solo a la derecha de Alfonsín, en su momento, sino incluso del Papa, quien, al menos, por lo que fuera, condenaba las políticas neolberales.
O sea, si alguien ve en mis palabras algún atisbo de gorilismo, que me lo diga por favor.
Ahora yo pregunto ¿cómo se puede adherir al PJ desde una postura no reaccionaria? es una duda nomás.
Saludos
noviembre 12, 2007 de 1:42 am
Por si no se entendió
“Durante el período alfonsinista, se dedicó a boicotear cuanto proyecto tuviese algún sesgo progresista, empezando por el aval a la autoamnistía militar”
Quise decir que el PJ de Luder-Bittel, además de apoyar la dependencia (esto también está grabado), apoyaba la autoamnistía y Alfonsín proponía enjuiciar a los militares
noviembre 12, 2007 de 1:47 am
divina ¿no serás montes bradley?
noviembre 12, 2007 de 6:11 am
Divina: Chávez no goza de mis simpatías, pero ése es otro debate. En la anécdota con el reyecito lo defiendo. Mirá que hay que ser reaccionario (o reaccionaria si sos mujer, aunque como señala Postiglione tenés el estilo de M B) para aplaudir a un testaferro de los contaminadores noruegos… ¡que además saltó para apoyar al fascista Aznar!.
noviembre 12, 2007 de 9:40 am
Nooooooooooo, montes bradley es samore al lado de divina.
noviembre 12, 2007 de 10:10 am
Galois, al rey podés llamarlo inútil o incapaz, pero “testaferro de los contaminadores noruegos” ? eso es un vulgar brulote;
además no saltó para defender a aznar, saltó porque es un torpe, porque a aznar lo defendió zapatero, como corresponde por otra parte;
noviembre 12, 2007 de 10:49 am
Maia, la lucha por el poder es infinita y en la Argentina la aparición de los cabecitas negras en la vida política argentina le escupió el asado a la oligarquía y sus socios; a partir de allí la historia fue diferente. Derechos sociales, considerados inalienables en sus fundamentos, muchos de ellos socialistas por cierto, han tratado de ser demolidos, aún por algunos de las propias filas.
No quiero pecar de ingenuo pero no seamos escépticos en la construcción de esa síntesis histórica. No podrá el peronismo solo; menos, aquellos que comparten mucho de lo que él produjo pero están en otra vereda política, no necesariamente la de enfrente.
noviembre 12, 2007 de 11:17 am
No es ningún incapaz. Está ahí (en su cargo, viviendo a costa de nuestros impuestos) por cuestiones políticas. O te piensas que la constitución que dejó impunes a los asesinos y en pie a la monarquía no tuvo nada que ver con el reyecito.
Me suena tan ingenuo como los que dicen que Bush es un idiota o que De la Rúa era un inepto. Y no ven los roles precisos que cumplen en momentos precisos los “hombres de estado”
Y sí, lo llamo testaferro, no es ningún inútil. Su función es liquidar la lucha de la Asamblea ambientalista. Por las buenas (como “mediador”), o por las malas, apoyando en un futuro la represión del “progresista” Tabaré.
Por cierto, se los nota medio callados a los “progresistas” argentinos que hasta hace un ratito nomás elogiaban a Tabaré Vázquez.
Lo de Zapatero defendiendo a un asesino…bueno que digas que es lo que “corresponde”, no tiene desperdicio.
En cuestiones de Estado, parece que los que se tocan son la derecha racista y la centroizquierda, ¿no?.Que lindo espectáculo cuando las almas bellas dicen cosas como esa, que un presi tiene que defender a otro presi. Eso sí, para atacar a la izquierda no dudan en decir que le hace el juego al fascismo.
noviembre 12, 2007 de 12:22 pm
Cholo : acertadísimo tu análisis sobre la posición en el espectro ideológico que tomó el PJ en esos veinte años (83/03). Pero me parece injusto -como más de un fanático antiperonista insiste en hacer- el hecho de criticar al kirchnerismo desde un enfoque centrado en ese nefasto pasado partidario, si bien es ostensible que parte de su despliegue nacional se construyó en alianzas oportunistas y al parecer espurias con el oscuro aparato pejotista.
El episodio del rey: Chávez no es santo de mi devoción, pero como decían de Lenin, “lo que dice del capitalismo es todo cierto, lástima que mienta sobre el comunismo”. Más allá de la retórica sobreactuada y la paupérrima predisposición al diálogo del venezolano, no termino de entender las causas de la presencia del rey de España en una cumbre de funcionarios elegidos por el voto popular (no me vengan con el cuento de la tradición histórica iberoamericana, etc). En nombre de esa corona se cometieron las más viles atrocidades en este continente; si bien Juan Carlos no me resulta desagradable personalmente, repudio su investidura como lo hago con la del papa, la reina de Inglaterra o el más elevado mulah afgano.
noviembre 12, 2007 de 12:28 pm
Disculpe, a mi edad se me escapan algunos detalles como a qué viene en este té canasta de aburridos lo de los Noruegos contaminadores, ¿no eran de Finlandia los señores de Botnia? Si sigo así me van a tener que internar en un asilo. Para colmo perdí mis lentes de ver de cerca. En cuanto a Montes-Bradley, con guión en el medio como mi difunto marido el Dr. Argullo Olivera-Wilson, tengo poco y nada que decir, lo considero un señor muy grosero e in-tempestuoso que se pierde en intervenciones gratuitas como las vertidas en aquel foro en el que defendió el derecho británico sobre el argentino en el archipiélago de Malvinas. Con un señor así yo no quiero tener nada que ver. ¡Las Malvinas son argentinas! Ahora bien… ¿Alguien me puede decir porqué Postiglione tuvo que viajar a Cuba para ir al baño?
noviembre 12, 2007 de 1:25 pm
Galois, nunca terminaré de entender la cuestión de las ideologías y el poder. Siempre es igual, en USA demócratas y republicanos, en españa aznar y zapatero, en brasil lula, en uruguay Tabaré, en inglaterra conservadores y laboristas; para acceder al poder todo es ideología, cuando estás en el poder llega la realpolitik y es todo igual, todo lo mismo.
Dicen que uno de los errores de nuestra cancillería fue confiarse en el discurso ideológico de tabaré para llegar al poder fue CONTRA las pasteras, luego, una vez en el poder, adelante con las pasteras; grandes cambio produjo lula en brasil también (¿?), todo cambió, desapareció la corrupción, cambio totalmente la política económica, la política exterior, en fin, pareciera que el poder es el fin de las ideologías.
noviembre 12, 2007 de 2:50 pm
che perdón pero ¿no estábamos hablando del BAFICI?
noviembre 12, 2007 de 3:18 pm
componé mejor el personaje Olivera Wilson
noviembre 12, 2007 de 3:26 pm
tuve que viajar a Cuba para ir al baño debido a mis contradicciones, por un lado me siento peronista pero cuando meo o cago (con perdon de la expresion) me siento un poco comunista
noviembre 12, 2007 de 3:32 pm
Janfi, dicen en el campo, aludiendo a la parte egoísta del ser humano: “el único que se rasca pa fuera, es el perro” ¿Qué esperaban de zapatero y del rey?
Algunas cosas habremos de aprender. “La caridad bien entendida, empieza por casa”, también dicen por ahí.
noviembre 12, 2007 de 4:31 pm
Gabriel:
si me expresé mal, pido disculpas.
Como vos, como mis padres, – como todos- grito: ALPARGATAS SI, LIBROS TAMBIEN. Sólo me irrita que, ante tanta miseria, tanto chorro en el gobierno, tanto nene paquito muriendo en la villa, los cinéfilos no puedan pensar en nada más que en su puto festival y canal.
Lo siento, no puedo soportar más que la gente que Filmus denomina los pensantes- sus votantes- lloren por la continuidad del BAFICI. Dejense de joder, chicos. Paseen un rato por el conurbano bonaerense: se esta diezmando un pais.
Llamenme vieja, boluda, peronista, gorila, conchuda, bolche, reaccionaria, minusa, peluquera que no esta a la altura del debate, no se.
Solo se que quiero salir a la calle por AMIA, por la EMBAJADA, por los aprietes de los Fernandez a los medios de prensa, por los tobas chagásicos, por el señor que duerme en la esquina de mi casa cagado e infectado, por las criaturas violadas que abren las puertas en Constitución. Soy cursi? ok.
Pero no saldré a la calle por Ciudad Abierta, Ricagno, no saldre a la calle por el BAFICI, Peña. Nada me importa menos.
noviembre 12, 2007 de 4:52 pm
Bien por el rey pero un poco tarde, la monarquias tardan en responder. Si Fernando VII hubiera mandado a callar a Bolivar hoy habría otra calle entre Defensa y Perú. Ve voy a tomar el té al Alvear con Chichita que se me hace tarde. Posdata: Los peronistas no tienen contradicciones, lo que padecen son “contracciones”. Viva el Rey!
noviembre 12, 2007 de 5:21 pm
RQ: yo también te estoy tomando cariño. Acuerdo en que se puede ser no peronista sin ser un gorila. Ya dije lo que pensaba del gorilismo residula que periódicamente se activa, empiojando la discusión y causando desaliento. Debería defender a Postiglione, pero yo tengo otra visión sobre La Tablada, en la cual Alfgonsín aparecve más como víctimna que como victimario. Pensar que porque los papeles dicen que Rául era el comandante en jefe de las Fuerzas Armadas, efectivamente las comandaba en ese momento, es una ingenuidad. El Presidnete de los argentinos se tuvo que bancar que un oficial de menor graduación lo insultara cuando concurrió al velorio de uno de los militares caídos. Las versiones, rumores y operacionmes de inteligencia sobre La Tablada fueron tupidas. Tiendo a apensar que la verdad histórica sobre la Tablada y los 70 en general la conoceremos dentro de treinta años. Mientras tanto, me abstengo de levantar el dedito acusador contra radicales, erpianosm curas del Tercer Mundo y directores de cine.
noviembre 12, 2007 de 5:52 pm
Me gustaria que Postilgione se explaye sobre su odio a antín y la FUC, de lo contrario voy a tener que seguir pensando que lo hace desde el puro resentimiento.
noviembre 12, 2007 de 6:20 pm
Iba a comentar en este post sobre la complicidad de los intelectuales con gobiernos miserables; sobre la posibilidad (nula) de poder “hacer las cosas bien” siendo funcionario de un gobierno de ladrones y representantes de lo peor de la Argentina; del compromiso ético de los intelectuales que se autotitulan progresistas y la contradicción de pertenecer a un gobierno represor, derechista, que no duda, ni dudará en utilizar a la cana para aplastar disidentes…iba a comentar algo así, cuando llegó Mariana y comentó lo de más arriba.
Creo que no tengo nada que agregar.
noviembre 12, 2007 de 6:48 pm
Indignarse por los males más extremo que Mariana comenta me parece justo. Pero me parece que no impide pensar otras cosas como el problema del festival. Si a un problema de la cultura lo contrastamos con la prostitución infantil, el hambre, la injusticia social, siempre va a terminar siendo deslegitimado. Me parece que este blog permite que esos temas se discutan (y la mayoría de las veces no desde la retórica sentimentalista sino desde la inteligencia, a partir de pensar la coyuntura política y los problemas estructurales del país). Si tengo que elegir entre cultura y equidad económica, elijo lo segundo….Pero realmente ¿Tengo que elegir?¿sobre qué criterios?¿Es una dicotomía excluyente?
Movilizarse a favor del BAFICI sólo es superficial si se cree que es el único o el más capital de nuestro problemas.
noviembre 12, 2007 de 7:00 pm
Ricky,
Si bien no soy kirchnerista, hice, en post anteriores, una diferenciación entre la actitud del PJ antes y después de Kirchner, y dije “en el período 1983-2003”.
Saludos
noviembre 12, 2007 de 8:24 pm
Me cuesta creer es que se busque un culpable en Alfonsín cuando cuando se trata de un atentado injustificado y delirante, por cuenta de una banda armada-delirante, a un cuartel del Ejército Argentino en tiempos constitucionales. Está claro porqué estamos como estamos, está clara la ceguera. Indignada, Divina Soarez de Olivera-Wilson.
noviembre 12, 2007 de 11:39 pm
RQ:
movilizarse por el bafici solo es superficial si se considera el mas capital de nuestros problemas, decís.
Ha de ser entonces el mas capital de nuestros problemas, pues no recuerdo movilización alguna en los últimos años promovidas por la gente de la cultura: ni por el viejito Jorge Julio Lopez, ni por Amia, ni por Cromañón.
En efecto, rq, un reclamo menor queda delegitimado frente al horror de la injusticia social.
Viste cuando las viejas boludas de tu barrio se ofenden porque hay caca de perro en la vereda? Yo siento eso. Que los chicos de palermo soho sufren por la caca de perro y enfrente tienen una criatura de 4 años aspirando poxi.
Y sí: son conflictos excluyentes, amigo.
Vivimos dias de peligro de verdad…y no es porque vayamos a perdernos un documental iraní ni una entrevista a Ruben Szuchmacher en Ciudad Abierta.
noviembre 13, 2007 de 1:45 am
¿Se supone que a las personas a las que les interesa un festival de cine no les preocupa la injusticia social? ¿es una cosa u otra?
Saludos
noviembre 13, 2007 de 2:02 am
Mojo,
mi posición acerca de Antin la vengo exponiendo desde hace varios años, Quintin fue el primero en darme espacio en su revista para exponer mis pensamientos al respecto, pero ya me había olvidado de ese buen señor hasta que se me ocurrió ponerlo en uno de los posts a manera de chiste y realmente no creo que tenga mucho que ver con el debate que se está siguiendo aquí, así que lo que si te interesa saber por qué pienso lo que pienso de él pasame tu mail y te lo contesto a vos salvo que quieran seguir desviando la conversación, caso contrario seguí pensando que soy un resentido.
noviembre 13, 2007 de 2:22 am
Postiglione:
El maniqueísmo con el que manifestás tus opiniones es el mismo con el cuál caraterizás a los personajes de tus películas. Igual, se espera de los mismos, que por lo menos sean un poco más cínicos, como vos, y no tan cancheros y pseudo-provocadores (como vos también).
El problema sigue siendo el cine. ¿No?
noviembre 13, 2007 de 8:39 am
¿Estamos hablando del mismo y muy digno señor Manuel Antín. El respetado y vanguardista director de cine que conmovió a toda una generación en tiempos mejores….? Primero fue Alfonsín, después Antín. ¿Quién caerá bajo la picota litoraleña en el próximo capítulo?: ¿San Martín o Rin Tin Tin? A ver m’hijito, cuente: ¿Qué le pasa con Antín? Comparta con el grupo, sea generoso. Sorprendida, Divina Soarez de Olivera-Wilson
noviembre 13, 2007 de 9:32 am
Acaso leí elogios para el PI?
Alende, Alende, Alende no se vende/se alquila o se permuta/ ese viejo hijo de puta.
Terminaron comprados por el Menemismo, ahora se habla de Borocotó pero el Bisonte y Rabanaque Caballero abrieron el camino.
noviembre 13, 2007 de 11:11 am
No veo tan claro por qué son conflictos excluyentes. Te referís a las partidas presupuestarias de cultura de la Ciudad, que podrían ser destinadas a otras áreas que se ocupan de la población en riesgo?
Y digamos que con tu criterio no habría que hablar más que de la injusticia social…y hasta probablemente sea necesario ser monotemáticos con eso. Estoy de acuerdo con que no se discute lo suficiente. Pero no olvidaríamos una seria de temas concomitantes? No se empobrecería el nivel general de las discusiones sobre cualquier cosa si no se discuten temas culturales? Además…los excluidos no tienen derecho a la cultura? Vos misma lo dijiste, Alpargatas sí, libros también. A mí también me indigna las superficialidades de los conchetos, y también conozco la realidad del conurbano… pero creo que mezclas todo con todo. El hecho de que te indignen ciertas actitudes no invalida el problema. Ademas, ¿alguién hablo de “tomar las calles” por el BAFICI? Creo que te estás peleando con la gente equivocada.
noviembre 13, 2007 de 11:13 am
El error es vuestro caballeros. ¿Porqué suponer que lo que un director de cine diga fuera del guión pueda tener alguna trascendencia? ¿Porqué preguntarle a Maradona por Fidel? La Historia Argentina no es una peli, mucho menos un asadito. Me parece…
noviembre 13, 2007 de 3:07 pm
Zorro Gris,
voy a tomar el consejo para mi próxima película, gracias, de todas maneras aquí se pusieron los pelos de punta hace más de 90 posts cuando mencioné la palabra peronismo, algo querrá decir…
noviembre 13, 2007 de 4:49 pm
Mariana me cae cada vez mejor.
Fellinigasini: Sacate unas mollejas.
noviembre 13, 2007 de 4:59 pm
sugiero esta nota, para seguir debatiendo sobre el bafici
http://www.bonk.com.ar/tp/omnipop/403/?pg=1
noviembre 13, 2007 de 5:06 pm
O será Felligasini? Que lo parió, que es dificil.
A punto para mi.
noviembre 13, 2007 de 5:43 pm
RQ,
Me gusta discutir con vos, con respeto, pero no me estoy peleando con la gente equivocada, sino con los que se creen mejores que Macri.
( y que el PI, como leí por ahí … Qué inmoral. A ver qué te debe la patria a vos, Ano Nimio, digo Anónimo. Sabés que el nieto de Atahulfo Perez Aznar, que no llega a los 30 años, es la mano derecha de Rozanski y que andan por la calles de La Plata sin custodia ni SUBSIDIOS de nadie, despues de condenar a Etchecolatz y Von Wernich? Lavate la boca antes de hablar del socialismo y del Pi, tontin. Yo, como Caparrós, no velo a mis muertos, los cremo. Pero los honro)
Volviendo a RC: nadie pidió tomar las calles por el BAFICI, pero si por Ciudad Abierta- una convocatoria fascinante- pero la carta de Peña es extemporánea y desubicada ( si yo fuese Macri le diría: *si me permitís, pibe, asumo, presento mi gabinete y despues te damos una entrevista. Siempre se hace así, sabés?*)
Los chicos de la cultura viven en una burbuja muuuy parecida a la de Moria Casán, creeme, creeme que tengo vastísima experiencia para decirlo.
Sí: las partidas presupuestarias deberian estar MUY cuidadosamente repartidas.
Cuando yo sea gobierno, no va a haber ministerio de cultura sino de educación, y no habrá un puto subsidio para nadie hasta que el ultimo chico del país esté comido, vacunado y escolarizado. Que hay plata para ambas cosas? Mejor entonces! Pero hasta no ver señales de lo primero, no quiero lo segundo.
No quiero contratos millonarios de 20 lucas en Canal 7 para programas como el de los hermanitos Korol.
Quizá tengas razón y no sea una discusión para dar en un blog de cinéfilos, pero deberia serlo, de hecho ya me voy y no molesto más, pero te garanto que Favio piensa lo mismo que yo y es el más hermoso realizador argentino, para mi, al menos.
Y Nanni Moretti tambien piensa así y no firmaría la carta de Peña.
Un gusto, disculpen si molesté, me voy a lavar los platos y a hacer las compras. Soy ama de casa.
noviembre 13, 2007 de 6:44 pm
Mariana: Muy lindo todo, pero lo de “Cuando yo sea gobierno, no va a haber ministerio de cultura sino de educación, y no habrá un puto subsidio para nadie hasta que el ultimo chico del país esté comido, vacunado y escolarizado.” Me suena a facho… Compulsorio, nada. Eso de “comido, vacunado y escolarizado” suena a campo de concentración. No me gusta. Espero que nunca seas gobierno. Me voy a tomar el té y mando a la empleada a que haga las compras. Habrase visto!
noviembre 13, 2007 de 8:59 pm
Che, yo tengo una super8 con filmaciones de mi familia ¿ puedo participar en este blog de cinéfilos ?
noviembre 13, 2007 de 9:24 pm
Mariana, repito, por suerte, en el partido de Mauricio y la que se confiesa con Bergogflio ya se están sacando los ojos. Y ni siquiera lo digo por lo del BAFICI. Pienso en la gente de la Villa 31, a la que van a quere rajar a la mierda para hacer negocios inmobiliarios con los terrenos, para que vayan a cagarse de frío y a morirse fumando paco a un lugar que a mauricio le quede lejos. Lo de la salud y la escolaridad de los pibes le importa un carajo. Es un pibe rico, rodeado de cuadros políticos que se pelean por manejar un títere con guita y reventar el estado porteño en favor de sus propios intereses.lo que hizo siempre,bah… No creo que lleguen a cuatro años de mandato, felizmente. Como dije en otro comentario: sus sueños son mis pesadillas. Y como para rematarla, leer la carta de Amadeo Genta en el Clarín del pasado domingo. Muy amablemente, le manda un flor de apriete. Mauricio se tiene que enterar de quioén maneja el poder en la Ciudad. Y hoy, para colmo, salió a criticar a los nenes de la CGT por el despelote de ayer en la legislatura. Por favor!!! Parecía una maestra jardinera retando a los pibes de la salita de cuatro. Parece que no se entera…
noviembre 13, 2007 de 9:25 pm
Errata en el nombre del cura: “Bergoglio”
noviembre 13, 2007 de 9:38 pm
«…que el ultimo chico del país esté comido, vacunado y escolarizado» suena a música celestial, y si agregamos: y que sus maestros puedan trabajar con dignidad y reciban sueldos decentes ¿mucho pedir? ¿ciencia ficción?
noviembre 13, 2007 de 9:46 pm
querida marianasinn apellido: te descalifico para discutir conmigo ya que un coment te dirigis a mí .Asi de corta. Porque yo no te pedí a VOS que salieras a defender el canal de la ciudad, ni siquiera al bafici.solo mandé un solicitada que recibi y me ocupe en difundir como Difundo otras cosas en Otros espacios ( o en este) que no tienen que ver con el cine unicamente… y ésta la difundí dentro de un post que me parecde venía al caso…. Y con perdón, pero vos que catzo sabés de lo que hicieron algunos todos nadie de los que escriben acá en el campo de la educación, de la ayuda social, del cambio,de la militancia, de lo q sea…. que sartreana que sos, nena! Y sí; a lo mejor serias buena ministra de educación..me gusta las ministras puteadoras ( ahora eso sí bancate la contestación)
saludos
noviembre 13, 2007 de 9:59 pm
¿Las suyas son con sonido Janfiloso? Si son con sonido van a Mar del Plata, las mudas del nuevo-nuevo-nuevo cine argentino van al BAFICI; si muestran chicos pobres que no comen ni se limpian los mocos van a cualquier festival de Francia, Si hablan a favor de la revolución, cualquier revolución, van a Trieste, si son insoportablemente obvias y peadas, van a La Habana. No es fácil Janfiloso. ¿Cómo son las suyas?
noviembre 13, 2007 de 10:06 pm
Melancolía: “…que el ultimo chico del país esté comido, vacunado y escolarizado.” suena a mercado de Liniers. Que se vacunen los que quieren, que vayan a la escuela los que quieran, que voten los que quieran. Cuanto menos mandato mejor Melancolía…. “El mejor Estado es el que menos gobierna”. Libertad! Libertad! Libertad!
noviembre 13, 2007 de 10:32 pm
Ricagno:
mi apellido no lo publico, como casi todos, por no aparecer en internet, (en mi caso casi por cuestiones legales/ familiares) pero se encuentra en mi blog y te lo doy encantada si me das tu mail.
Firmo todas mis opiniones, siempre.
Conozco alguno de tus pasados y tuvimos algun amigo en común.
No te enojes, no quise ser ofensiva, sólo me parece una iniciativa boluda, es todo .
Me banco tu respuesta, me banco tu puteada, tu descalificación y te doy una primicia, en honor a la semi amistad que 16 años despues se arruina por una causa tan tan tontona: no seré ministra sino legisladora y la cultura no será lo mio porque el gobierno que integraré eliminará esa cartera. Opinamos que la cultura no es cuestión de Estado.
noviembre 13, 2007 de 10:50 pm
Pía;
el macrismo no es derecha + catolicismo.
Es tambien copiosa clase media copada con un cambio, esperando que esté bueno Buenos Aires. Gente mala que quiere veredas limpias y negros lejos.
Ojalá ganes la apuesta, pero creo que harán todo muy bien y serán presidenciables. Hay que estar alerta.
A vos, Divina, te escribí una esquelita que no la subieron, te la reescribo;
tu mucama se acuesta con tu marido, querida.
Jamás lo habría contado si no me hubieras llamado COMPULSORIA, que me parece altamente ofendente.
Besitos y te veo en Carrasco el fin de semana, salvo que los gualeguaychescos tambien invadan buquebus.
Baci, nena, saludos a Monona y Tutuna.
noviembre 13, 2007 de 11:27 pm
Ahora me gustó Mariana. Las primeras impresiones engañan. Eso de “la cultura no es cuestión de Estado” me pareció brillante. Qué lástima que la hayan elejido Mariana, haberlo sabido antes y la votaba.
noviembre 13, 2007 de 11:28 pm
Corr. Digo: Qué lastima qye YA…
noviembre 14, 2007 de 12:19 am
Mariana: yo te voto (y a divina soares la devolvemos al mercado de hacienda)
noviembre 14, 2007 de 12:19 am
mariana: Ok. Pedile a LLP mi mail y está todo bien. Aún para seguir putiandonos o establecer un acuerdo. O una cartera. La mia que sea de cuero. Y es posibe con guita adentro. ya veremos en que emprendimiento social se puede invertir. … Asi que un amigo en común? y fué de común acuerdo? Me tenés intrigado. Asi que pedi mi mail yaaaaaaaaaa… O te mando a defender el programa de Los Korol!
saludos
ale ( una cuestion de estado… alterado)
noviembre 14, 2007 de 1:32 am
ja, ja, Alejandro;
sabía que con ese intríngulis te tendría manso y tranquilo por unas horas, al menos.
No me hagas ratrear tu maill con LLP, eso lo puedo hacer con Peter Gabriel.
Escribime a emeygriega@hotmail.com y te resfresco la memoria y removemos cristales rotos.
Por mi parte, estas discusiones son el fruto de nuestras ilusiones perdidas, de nuestros proyectos truncos, nuestra soledad de pares, de medios de expresión, de depresion colectiva. Pero evidentemente el mundo blog, llegó para recuperar la conversación y el pensamiento. Bienvenido.
Que descanses.
noviembre 14, 2007 de 1:50 am
De todas las cosas que dijo Mariana, casi casi que acuerdo con una, y es en privilegiar la educación por sobre la “cultura”.
Desde la restauración democrática los funcionarios delárea parecería que tienen la dea de que cultura es hacer recitales en las plazas, y la verdad es que es una idea bastante lamentable, porque no es ni chicha ni limonada. Ni la idea tradicional de la “alta cultura” ni una idea de cultura popular demasiado elaborada (la idea).
A ver, me da que cultura no es tanto lo que se consume sino lo que se produce, y ahí es precisamente adonde podría colaborar el estado, precisamente a través de la educación, faciltando el acceso mayoritario al conocimiento en distintas disciplinas artísticas. Eso pasa en muchos países de diversas tradiciones, en Europa, en Cuba, por ejemplo.
Obviamente que la realización de festivales artísticos (siempre y cuando no sean pura tilinguería, y no tienen por qué serlo) o de cualquier tipo de actividad por el estilo, sirven para fomentar el interés, sobre todo de gente joven que quiere dedicarse a alguna disciplina artística.
Como cosa extra, comento que desde hace muchos años, en Venezuela, existe un programa dedicado sobre todo a chicos de escasos recursos para interesarlos y favorecer en ellos el estudio de la música (clásica en este caso), con muy buenos resultados.
Lamentablemente en Argentina se podrían haber hecho cosas de estas, pero no interesan, porque los radicales se dedican a hacer recitales y los peronistas siguen aferrados al “alpargatas si, libros no”, aunque cada tanto también organicen algunos recitales.
Saludos
noviembre 14, 2007 de 1:52 am
maldito teclado…
“los funcionarios delárea parecería que tienen la dea”
debe leerse como
“los funcionarios del área parecería que tienen la idea”
noviembre 14, 2007 de 3:27 am
Cholo: no solo sirven para fomentar e interés de jovenes que quiern dedicarse a alguna disciplina artística como vos decís. Sirven para abrir otros modos de mirar, de conocer, y tal vez, de participar. De jovenes y de no tan jovens. Ahora bien, si a se sabe que nivel socieconomico se acerca a esas expresiones… por el lugar, por el gasto, por miles de razones… Si no tenés para comer claro que no vas a ir al abasto a ver la peli iraní… si no tenés para viajar tampoco… Me acuerdo cuando en la época de De la Rua en la Ciudad se hizo Bs as NO duerme… y habia talleres… el que mas exito tenía era el de pan!! claro porque venian los chicos de la la loma del culo, porque se hacian recitales gratis, algunos no habia ido nunca a la rural ( lo se porque estve y lo vi) e iban al taller de pan porque estaban cagados de hambre!!! despues le hacian hacer unos cosas de ceramicas y los hacian sentir “artistas” por unas semanas y depues a la puta calle otra vez. me acuerdo de un piba que no tendria ni
1 5 años que habia asistido a no se que clinicas si de musica o de que. Y se acaba el Bs AS y la pendeja que era de Aldo Bonzi y s e venia de alla ,le pedia a la cordinadora de taller llorando si eso iba seguir gartis porque ella queria seguir… No se como termino esa historia pero puedo imaginarla… Ahora bien, eso no impide que la ciudad no tenga festivales, algunos con su publico cautivo, que habria que liberar, mezclar la hacienda.. no se. Pero
e so que los peronistas ( unicamente) siguen aferrados al alpargatas sí libros no, me parece un poco gorila…
noviembre 14, 2007 de 3:32 am
te escribiré mariana de apellido proscripto…. pero eso de que Vas consguirmr manterme manso y tranquilo y “pierizado versión primavera alfonsinista” JAMAS!
prefiero ser Celeste carballo y la generación!
noviembre 14, 2007 de 9:54 am
Hay mucha gente del tercer sector dedicada y comrpometida con eso: Crear vale la pena, que ya tiene más de diez años, trabaja en programas de inclusión social a través del arte. El verdadero artista despega y el que no, adquiere una seguridad en sí mismo, un compromiso y una contención, que no solo lo sacan de la calle, sino que le dan herramientas para ejercer como ciudadano pensante y sonante.
noviembre 14, 2007 de 10:26 am
Estimado Ricagno,
Lo de los peronistas, las alpargatas y los libros, es parcialmente un chiste de sonoridad gorila, pero lamentablemente la realidad no está muy alejada. Si por un lado las administraciones radicales impulsaron la cultura de los recitales en las plazas y poco más que eso (que en su momento no estuvo mal sino todo lo contrario, pero que requería algún tipo de desrrollo ulterior sobre todo a nivel educativo), las justicialistas solo se dedicaron mantener parte de esto.
Aclaro que “gorila” no está en mi léxico habitual, porque considero que es usualmente un calificativo sin sentido que se usa para etiquetar a todo aquel que no es peronista o simpatizante del PJ, y respecto del carácter profundamente reaccionario del PJ, ya me explayé en un comentario anterior a esta entrada. De todos modos, y como no quiero esquivarle al bulto, te diría que, en todo caso, el mote de “gorila” (pobre animal, tan simpático y a veces, pareciera, tan sensible) debería ser aplicado a quienes desprecian a los sectores más desfavorecidos de una sociedad y no a quienes critican a una dirigencia que de desfavorecida no tiene nada.
Dicho esto, me da que en cierta concepción política muy nac & pop radicalizada, cunde la idea de que “la gultura”, o sea las artes, son para los ricos (que ya se lo pueden pagar) o para la clase media, que cada vez puede menos, pero como es la bestia negra, la causante de todos los males de la Argentina, debe ser despojada de todos esos “privilegios”. Los pobres ni cuentan, son y serán pobres (perdón, también detesto esta terminología, pero oigo y leo a mucha gente hablar de “los pobres” y sus opciones políticas pero a pocos pensando en combatir la pobreza, como si ser pobre fuera un mérito y no una desgracia) y no están para distraerse con boludeces como el cine o la música. Ni siquiera los chicos.
Habría que ver entonces, adonde está el prejuicio antipopular. Te reitero, no hace falta ir a Noruega. En Venezuela o Brasil hay experiencias de este tipo que al menos ayudan a que los que peor están, al menos tengan alguna esperanza.
Saludos
noviembre 14, 2007 de 10:57 am
Divina : la mía no es nuevo-nuevo-nuevo cine argentino, sino viejo-viejo-viejo-viejo cine hecho por un argentino filmando a sus hijos correteando por el parque, un amor che, así que supongo que va a La Habana.
noviembre 14, 2007 de 2:46 pm
Cholo: toda simplificación es falaz. Te diría que el antiperonismo tiene dos cepas: una que forman aquellos que han criticado al peronismo por creer que no fue a fondo en un verdadero cambio social, crítica generalmente de izquierda, como también los que criticaron su costado antidemocrático, de desprecio si queres por ciertas libertades públicas. Ahora, te digo, tengo 45 años, no viví por tanto el primer gobierno de Perón pero las reacciones que despiertan los piquetes en la ciudad me hicieron pensar en la otra clase de antiperonismo que es aquella que se mostraba ofendida por el luto obligatorio cuando en realidad la bronca les venía por el ascenso de los cabecitas negras. Por tanto llamar gorila a todo aquel que critique al pj obvio que es una boludez…
Lo de los piquetes venía a cuento de que no me creo a veces que haya tanta gente preocupada por la libertad de circulación…
noviembre 14, 2007 de 4:57 pm
Cholo: lo mio pueda parecerte una simplificación, tal vez. Y no digo que no haya que ser crítico con la dirigencia sea del palo que sea. Solo que leyendo los comentarios que van desde que es inutil defender espacio de cultura de la ciudad, hasta que la culpa de todos los males la tiene el peronismo ( todo y desde el fondo de los tiempos, pareceria) hasta que no hay que hacer nada en la cultura hasta que el la último/a chico/a esté alimentado ( ahora ya se voy a ser tildado de oligarca, de marcaino, de snob, de clase alta, de Hrror! mediomacrista (puuaj!), que el EStado no tiene que tenr politicas culturales, que la falta de libertades publicas, y una serie de etc… cansa. Agota. El Estado, claro que tendría ES SU DEBER implementar politicas sociales, de asistencia, de salud, de vivienda, de educacion, de cultura. Claro que hay CUESTIONES URGENTES que resolver que no son solo patrimonio ni obligación del ESTADO. Que hay otros espacios que como pueden tratan de suplir, y de estar ( y no solo de denunciar) la asuencia del ESTADO en la solucion ( cuanto menos parcial) de esas problemáticas. Mi simplificación, segun vos, del redivivo termino gorila para tu comentario esta signada por tu simplificacion grall ( los peronistas) Por eso conté lo de BS AS no duerme. Y te aclaro que s no siendo en absoluto radical trabaje en la Primera Bienal de Arte joven, como asi mismo me llamaron para presentar un par de Pleiculas en la splazas, en unn plan piloto que se hizo cuando de la Rua estab en la Ciudad. ( woodstock en no me acuerdo que plaza. Y en esa ocasion se cagraon todos porque en esa peli se veia gente fumando porro y me dijeron que “aclara el contexto en que se filmó la peli”!!!!!! en fin..Conozco peron istas no organicos que han tratado dentro de lo posible de hacer cosas, y no hacer caja propia. Algunos radicales ( menos) tambien. y sobre todo Independientes con gans de hacer cosas, y ongs, y organizaciones sociales no clientelista y algunas militentes de la izquierda nod aogmatica. El concepto Cultura, claro que no se agota en una par de recitales en el año, hechos por el partido que sea, ni por un par de Festivales. Acuerdo con lo que dice Oriental. Y si queres experiencia ibteresantes en cultura popular ( y no populista) podes ver lo que hace el grupo de Brazo largo de Briski, heredero de la Experincia OCTUBRE. POR PONERTE SOLO UN EJEMPLO. en fin… estoy cansado, dormi poco, no recuperé mis poemas, que leo en espacios no convencionales tanto como convencionales, que peuden ser compartiendo un sanguche con sin techo, en un centro cultural barrial o en los salones chetos de Palermo rucula, o de mi muy degradodo es decir turistiqueado San Telmo.
un saludo
alejandro ricagno, en la niebla ( y no de carpenter)
mariana: mañan con más tiempo escribo.
noviembre 14, 2007 de 7:27 pm
Postiglione,
Sí, esto es internet, los comentarios no tienen filtro, se pierde el criterio, se dicen pavadas… Esto de la democratización de los medios de comunicación siempre tuvo aparejado este problema.
El problema sigue siendo el cine ¿no?
noviembre 14, 2007 de 11:12 pm
Al rosarino Gustavo: me gustaron muchísimo El asadito y El cumple. También los programas de TV que hiciste para Ciudad Abierta y para canal 7. Además leí tu último libro, que está escrito con sana indignación.
Yo fui niño en la Argentina peronista de los 50. Eramos, y nos sentíamos, los únicos provilegiados, más allá de que entre nosotros hubiese peronistas, radicales y socialistas, que eran los más gorilas de todos. En la escuela primaria se enseñaba religión (católica, obviamente) y como los compañeros ateos y judíos se iban a jugar y a divertirse al patio, en la segunda semana la mitad de la clase se declaró unánimemente judía, para no tener que aprender el catecismo y escapar de clase. Un compañero le contestó a la maestra de catequesis que los integrantes de la Sagrada Familia eran… Los Pérez García. Eso sí, a los más chicos no nos obligaron a leer La razón de mi vida, que creo que se estudiaba en 6° grado. Yo estaba en primero inferior en 1955.
Es verdad, además, que el problema sigue siendo el cine… Por eso, si pueden, no dejen de ver UPA! y Música nocturna. Van a salir contentos del cine.
noviembre 15, 2007 de 4:45 am
Ricagno,
Cuando dije “los peronistas”, me refiero a los que gobiernan. A mí que un fulano sea peronista, radical, socialista o lo que se le de la gana, me importa tres pitos. Mi frase fue “los radicales se dedican a hacer recitales y los peronistas siguen aferrados al “alpargatas si, libros no”, aunque cada tanto también organicen algunos recitales.”, y con eso me referí, por ejemplo al buenazo de Carlitos Grosso, puesto a dedo por el benemérito Carlos Menem. Grosso (ex SOCMA), una de las primeras cosas que hizo fue reventar el presupuesto del CCG San Martín, que durante los años anteriores había funcionado bastante bien, tanto en convocatoria.
Repito que no me parece que sea el lugar para ponerse a hablar de la historia del peronismo, porque se supone que estamos comentando lo relativo a un festival de cine y por extensión de lo que podría ser la política cultural, pero se dicen cosas y uno por ahí no las quiere dejar pasar, porque son presupuestos ideológicos que terminan enchastrando todo, incluyendo la política cultural y por ende, los festivales de cine.
Yo también tengo 45, así que tampoco pude disfrutar la maravilla que habrá sido el peronismo primigenio. Tengo un recuerdo del 73-76, y sí, muy presente, al PJ del 83 hasta la actualidad, que es lo que me dediqué a criticar. Ahora bien, si criticar que Luder avalara la autoamnistía, que Menem indultara a Videla y ayudara a que su amigo Vico venda leche podrida para los planes materno infantiles o que Duhalde hiciera alianza con Rico y Patti es ser gorila, pues bien, debo ser gorila. Ojo, es una opinión. Desde mi óptica gorila considero que no, pero repito, es una opinión. Quizá Menem, Duhalde, Ruckauf o Rousselot, legítimos representantes de la clase obrera, abnegados voceros de los humildes, consideran que está bien indultar genocidas, aliarse con torturadores o intoxicar pobres, y ahí, mis opiniones, me las tengo que guardar.
También es posible que cuando hablamos de peronismo hablemos de cosas distintas, porque para mí el peronismo es el PJ y para otros es otra cosa, que no termino de entender (será por mi cerebro de gorila). La otra vez Postiglione mencionaba a Solanas (que para mí es un tipo macanudo), y me acordaba de su proyecto de centro cultural en las Galerías Pacífico. Bueno, eso.
Como dijo el general, “la única verdad es la realidad”.
Saludos
noviembre 15, 2007 de 4:47 am
El párrafo está incompleto, es:
…una de las primeras cosas que hizo fue reventar el presupuesto del CCG San Martín, que durante los años anteriores había funcionado bastante bien, tanto en convocatoria de público como en apertura a nuevos proyectos artísticos
noviembre 16, 2007 de 9:34 pm
postiglione, divina, sr. kiosquero, ricagno, rc, cholo, pía, anónimos, cineastas todos:
una compañera de laburo, estupenda productora periodística, desea como toda persona normal, abandonar el mundo de la televisión y busca trabajo de productora de cine, especialmente documental.
si alguien anda necesitando, pueden escribir a majuliasolans@gmail.com
gracias