¡Bravo Osi! Te juro que jamás lo imaginé. Boudou vice de Cristina. Estamos en el horno. Me voy a dar el gusto de entrevistar a nuestro visionario.
F: Quintín, ¿contame cómo fue que tuviste hace seis meses esa iluminación cuando nadie lo preveía y hasta yo me reí en tu cara?
Q: Muy sencillo. El kirchnerismo se rige por una sola ley: todo lo peor sucederá. Con Boudou y Mariotto, la Iluminada del Calafate ha elegido lo más abyecto de lo que tenía cerca. Se avecinan tiempos espantosos.
Addenda: Q. Pasado el shock del momento, debo decir que la razón por la cual uno podía prever lo de Boudou hace seis meses era que su instalación excedió totalmente la de un candidato a Jefe de Gobierno. Lo que me da impresión es que nadie más se diera cuenta en ese momento de que su candidatura a Jefe de Gobierno se lanzaba con un despliegue completamente desproporcionado. Ahora parece más lógico.
junio 25, 2011 a las 8:04 pm
che, tuvo mas rating Cristina que el partido de mañana… estan todos comentando en todos lados.
junio 25, 2011 a las 8:17 pm
¿cómo que pegó en el palo? ¡la pelota entró! Gran analista, Quintín, bravo!
junio 25, 2011 a las 8:34 pm
Boudou es un panqueque y esos son los peores. Es un pendejo infatuado. Marioto es un alcahuete pedante. CFK ha elegido mancebos, CFK está amancebada-
junio 25, 2011 a las 8:38 pm
No se preocupen, si total no lo van a votar. Asi como yo no voy a votar a Morandini, que es mas progre que Boudou, por eso votó encontra de la estatización de las afjp. ¡Felicitaciones!
junio 25, 2011 a las 8:44 pm
Boudou es peor que eso, ya lo verán. Pero el detalle es poner de vice al ministro de economía del 25% de inflación. Si no fuera siniestro, como broma sería muy graciosa. Pero es cagarse de risa de todo el mundo.
Q
junio 25, 2011 a las 8:45 pm
Eligio tropa propia, hizo bieni
junio 25, 2011 a las 8:47 pm
Impresionante Quintín.
Un cago de risa además los antológicos comentarios.
junio 25, 2011 a las 8:55 pm
Estimado Oráculo,
Esta noche tengo cita ¿Tendré suerte?
¿Gana River?
El viento del sur que sopló durante la conferencia de Cris ¿Fue el gran líder bendiciendo está formula o simplemente el ex marido de la presi? (por gran líder me refiero, por supuesto, al Ing. Alsogaray, que le vio futuro al muchacho).
De todas las preguntas, solo me interesa la respuesta a la primera. No te quiero apurar pero la cita comienza en minutos.
junio 25, 2011 a las 9:18 pm
Lo insólito es que de repente importen los vices de algo
junio 25, 2011 a las 9:22 pm
No importa tanto el vice como lo conceptual de la elección de cfk.
Por otra parte, en caso de acefalía … ¡Boudou será nuestro presidente!!!!!!!!! ¡un tipo del riñón del PJ! (del poder joven).
junio 25, 2011 a las 9:29 pm
Si piensan en la relacion Boudou-Moyano, la eleccion no es tan traida de los pelos. Ahora quiero ver a mis amigos progres anti-noventistas votando al paladin de la UCeDe y ortodoxo del CeMA.
junio 25, 2011 a las 9:30 pm
Quintin
Comparto plenamente tu comentario.
Por suerte nos quedan candidatos progresistas como Mario Llambias !!!!
junio 25, 2011 a las 9:32 pm
Qué feo es el mundo.
junio 25, 2011 a las 9:39 pm
Samurai. Por el circo que hicieron, parece que a alguien más le importaban.
Q
junio 25, 2011 a las 9:46 pm
Digamos que no importa, porque si importara sería indefendible.
junio 25, 2011 a las 11:03 pm
Cualquier cosa que se decidiera casi que iba a dar lugar a respuestas de Q tipo “estamos en el horno” o “se avecinan tiempos sombríos”. Es bien lilitacarriotista jaja.
En fin, ojalá que le vaya bien así nos va bien a todos. Y ojalá la oposición mejore, que es bastante pobretona.
Saludos
junio 25, 2011 a las 11:36 pm
Rodrigo. Hay que ser muy, muy K para no advertir el bochorno de lo ocurrido anoche. No solo por los lamentables resultados sino por el autoritarismo desplegado por la presidente, que puso en escena un verticalismo que aniquila toda forma construcción política que no sea la del capricho del jefe y la alcahuetería del subordinado. La oposición tiene muchos problemas, pero no es culpable de la irracionalidad de esta mediocre. A Boudou, en lugar de premiarlo nada menos que con la vicepresidencia, deberían haberlo echado por su espantosa gestión a cargo de la economía. Pero Cristina no ve y solo oye a los ortibas.
Q
junio 25, 2011 a las 11:52 pm
Hola : según el diario Clarín, la demanda de empleo en mayo creció un 6%. Pregunto ingenuamente, ¿eso es bueno o es malo ? Si es bueno, ¿hay que atribuirle el mérito a alguien o a algo o sólo agradecerle a la diosa fortuna? Y si es malo, ¿quien tiene la culpa?
Saludos.
junio 25, 2011 a las 11:54 pm
Pero por favor, el verticalismo se ejerce equilibrando las fuerzas que componen tu movimiento. ¿O te creés que Carrió no ejerce verticalismo? Solo que lo hace para destruir su propio partido (sin recordar todos los partidos que ya armó y desarmó con profunda vocación democrática, claro):
“Ante la inminencia del cierre de listas, la Coalición Cívica de Elisa Carrió sufre varios cortocircuitos. Dirigentes disidentes del ARI de Neuquén renunciaron en masa a su afiliación con duras críticas a Lilita, a quien acusaron de haber “profundizado su estilo autoritario”. En Buenos Aires, el diputado provincial Sebastián Cinquerrui reconoció que la relación con la chaqueña “no está pasando por su mejor momento” y que el Frente Amplio que en la provincia encabeza Margarita Stolbizer “es una alternativa que entusiasma”. “La eterna referente nacional del partido ha ido profundizando su estilo autoritario, y en el caso particular de Neuquén, ha ordenado dos intervenciones partidarias”, denunciaron los neuquinos.”
http://www.pagina12.com.ar/diario/elpais/1-170671-2011-06-23.html
Supongo que sobre esto, Carrió no saldrá a decir que “la engañaron”, no?
junio 25, 2011 a las 11:57 pm
¿Qué tiene que ver Carrió en todo esto? En todo caso, a mí qué me importa. Yo no estoy en la CC ni tengo ningún movimiento. Boudou es una mierda y Mariotto es otra. Y Feletti una tercera. Y Larroque, el represor de los Qom, una cuarta. Y así siguiendo con las listas. No sé con qué equilibrio tienen que ver esa banda de trepadores. Ahora, si en la CC hay disidentes, en el FVP solo hay obedientes que se tragan un sapo por minuto. ¿Qué es peor?
Q
junio 26, 2011 a las 1:49 am
El caudillo de honda raigambre popular Don Beloved BouDou y el epistemólogo tilingo Mariotto, No deja de ser una buena noticia para mi. Si fuera kirchnerista estaría muy preocupado.
junio 26, 2011 a las 3:03 am
Que tiene que ver Carrio en todo esto? Que la defendes, no se porque no comprendes que otros defiendan a Cristina.
Que no estas en ningun movimiento? Vamos, Q, que tenes tus ideas y las defendes mas alla de razones para dudar(como hacen los K)
Defendes a Prat Gay y lo votarias sin dudar, no entiendo por que no comprendes que otros voten a Boudou. Seguis pensando que son diferentes, alla vos. La verdad que con Prat Gay en el gobierno(de Nestor, a no olvidar) nos fue mas o menos igual que con Boudou.
Donde esta el bochorno en la economia de Boudou que no estaba con P.Gay(que estaba en el Central, o sea que la comparacion no lo deja mejor parado, Boudou es ministro de Economia)?
LA inflacion? Claro, con Prat Gay no habia inflacion, no?
Moreno no existia, y Mariotto y Feletti estaban en la oposicion, cuando estaba Prat Gay?
Te he leido defender a Sola(que estaba con los K , incluso durante buena parte del conflicto x la 125, y despues se alejo, sobre todo cuando era evidente quelos K perdian, ahora se le dio vuelta la torta, ahora parece que ganan y se quedo sin el pan y sin la torta), al golpe de Camaño a Kunkel(hay golpes que estan bien, parece, para vos), a Duhalde!!(al cual la politica que vos pensas votar acuso, y luego se desdijo, pero primero acuso).
Dan risa, si ponia a Abal Medina o a Capitanich ibas a hablar mejor?
No.
En la CC no hay disidentes. Porque los disidentes tienen que irse. Cuando fue la eleccion interna en la CC? Que lista opositora a Carrio se presenta en cualquier agrupacion que Carrio funda, que la derrote y ella siga participando en la misma fuerza?
Te copa LLambias, no? Digo, si no te gusta la gente ligada al Cema, no te debe gustar Llambias, no?
Me da bronca. Binner no te gusta, Solanas tampoco, Stolbizer no(en algun momento no la criticabas, pero claro, estaba con Carrio ). Te gusta Carrio y alguien mas? Hablas bien de Morandini, lo que es logico, esta bien cerca de la idea de Carrio. Y te gusta Donda, porque es funcional a tu discusion con la cuestion por ej. de los Noble Herrera. Pero seguro que no estas de acuerdo con ella en nada mas.
Critican indignados cualquier cosa que haga el gobierno, porque cualquier cosa que haga les cae mal. Solo necesitabas el nombre del vice , para criticarlo. Ya sabias que lo ibasa criticar.
El asunto es que a los Qom tampoco los defiende ningun politico del que te haya escuchado no digo hablar bien, sino hablar.
Son unos cararrotas, defienden tipos que no se van a calentar mucho en cambiar las cosas… O no pudieron hacerlo? mayoria en las camaras y nada?
Boudou es impresentable. Decime uno que no lo sea, uno solo.
Milicos, radicales, filo radicales, peronistas, liberales, y todo sigue tal cual. Lo que es seguro que no todos tuvieron los mismos resultados, algunos fueron horribles, otros malos. El pais del mal menor.
Ah, y no embocaste nada. Escribiste que Cristina no se presentaba, y que iba Boudou. Que la claque diga que acertaste me intriga. Como leen en lalectoraprovisoria?
junio 26, 2011 a las 3:48 am
Muy bueno. Pasá tu pálpito para la lotería, Q. No te deprimas. Una de dos: o los talibanes tienen razón, o este gobierno y su gente son los que no lo vemos así creemos que es. Si tienen razón, todo va a ser mejor, y habrá que reconocer que uno se equivocó, con buen motivo. Pero con las cuentas en rojo vivo, el dolar subiendo (no hay muchos países, salvo Afganistán, Zimbabwe, y Venezuela, en que pasa eso), fuga de capital record, inflación al 30% y subiendo, y un sistema que se basa en subsidios monstruosos que no se pueden seguir pagando, hace falta mucha fe para pensar que esto no revienta pronto. Si va a reventar, o hay que poner el freno para corregir el famoso ‘modelo’ que no es mas que tirar guita por la ventana, mejor que le toque a CK con Boudou que a alguien que no tiene la culpa del descalabro.
junio 26, 2011 a las 3:52 am
Q, nuestro Zoilo Sagaz –
Sistema de poder de K-CFK: red de mancebos (leales, brutos, avidos de $ y picaros). K-CFK: grandes amancebadores. 100% de acuerdo con Q: Siempre obran/van a obrar mal – Agrego: lastima que las alternativas no embocan 1.
junio 26, 2011 a las 3:56 am
Irrepetible, escribi y racionaliza todo lo que quieras, la realidad es que vas a votar al panqueque de Boudou. No te da un poco de cosita?
junio 26, 2011 a las 6:13 am
Carrió tiene que ver por esto que pusiste “el autoritarismo desplegado por la presidente, que puso en escena un verticalismo que aniquila toda forma construcción política que no sea la del capricho del jefe y la alcahuetería del subordinado.”
Una falacia decir eso porque nombra a Boudou vice ¿A quién destruyó? ¿Quiénes se fueron? y te di el ejemplo de Carrió de como un autoritarismo verticalista que SI destruye cualquier construcción política con las fugas que si está teniendo en su propio partido. Y podriamos nombrar a Pino también.
Igual es gracioso que chicaneen con ¿”no te da cosita votar a Boudou”? Podría entenderlo si el vice fuera Scioli, pero si el votante que apoyó la estatización de la afjp, aerolíneas, pago de la deuda con reservas, chicanearlo con Boudou, que fue artificie de esas medidas, es medio ingenuo. Para eso haganlá completa “¿no te da cosita votar a CFK?” Si total es el mismo planteo, no anden con segundas intenciones :)
junio 26, 2011 a las 6:36 am
Claudio L, decís “pero si el votante que apoyó la estatización de la afjp, aerolíneas, pago de la deuda con reservas…”. A lo mejor me equivoco, pero no recuerdo ninguna de esas medidas en la plataforma del FdlV antes de las elecciones. Como hizo el votante para apoyarlas?
junio 26, 2011 a las 9:02 am
Con Prat Gay (2004-2005) no había inflación, la época con Prat Gay en el Central y Lavagna en el ministerio de economía fue la época buena del Kirchnerismo. Cuando Néstor todavía no manejaba la economía y Moreno no dibujaba la inflación.
junio 26, 2011 a las 9:52 am
no, porque Llambías es un candidato re potable…
junio 26, 2011 a las 10:33 am
Pero con Llambias no te venden sapo por liebre. Fijate que Boudou tan no resiste un informe de 6,7,8 que ni siquiera lo intentan. Esto en un país donde todos los K no lavaron sus culpas, sencillamente nacieron en 2003.
Vas a votar un tilingo con Harley que le encanta esquiar en Aspen. Un tilingo que dice que la inflación es un problema de los ricos (infame mentira),
Pero como decía Jauretche el problema no es como te subis a la Harley, el problema es no tenerla.
junio 26, 2011 a las 10:49 am
Muero por ver la respuesta de Quintín a los comments de Esteban Polci y de Irrepetible. ¿O sólo respondés a los fáciles de rebatir?
junio 26, 2011 a las 10:51 am
Cristina para demostrar apertura debería haber nombrado algun opositor de vice, por ejemplo Patricia Bullrich que total ya estuvo en todos los partidos
junio 26, 2011 a las 10:58 am
hace tiempo que pienso que boludou esta consolando a la viuda… lo de ayer no hace mas que aumentar esa sospecha…
junio 26, 2011 a las 11:02 am
no, eso es cierto: con llambías está todo claro
llambías, prat gay, estenssoro… más claro, echale agua
junio 26, 2011 a las 11:37 am
Che, ¿qué hizo Estenssoro? ¿Dijo acaso que la inflación solo perjudica a los ricos? El problema con Boudou no es que haya sido de la Ucede, sino su política económica, con sus fracasos en todos los terrenos, su autoritarismo político, su patética obsecuencia y sus amistades con lo peor del oficialismo. Boudou no es nada y es todo, un trepador sin escrúpulos que orientó aun más la economía contra los pobres y los pequeños empresarios e hizo un culto de la mentira y la prepotencia. Tirarle nombres de gente que no ha gobernado solo muestra la imposibilidad de encontrar argumentos para defenderlo salvo que es un incondicional de CFK y un compinche de Bonafini y de D’Elía.
Q
junio 26, 2011 a las 11:42 am
Lo mismo vale para Prat Gay. La leyenda negra sobre Prat Gay no pasa de su apellido. Lo que se dice de él es sarasa pura, cero argumento. No tiene una sola mancha en su pasado, salvo haber trabajado en JP Morgan, lo que solo puede ser un problema para el pelotudo de Solanas y otros progresistas de boquilla.
Del tema Llambías me voy a ocupar en su momento. Por ahora lo estoy pensando.
Q
junio 26, 2011 a las 11:55 am
Las intervenciones de Claudio_L, Fabio e irrepetible son para una antología de la argumentación ad hominem. Lejos de defender a Boudou, dan por sentada su impresentabilidad y contratacan con el consabido y barrial “y vos qué?”. Una consecuencia lógica de esta forma de argumentar sería que no voten ni a la fórmula que integra Budou ni a la que lleva a diputado a Llambías. No guardo esperanzas de que mantengan esa coherencia.
Llambías me parece una de las personas menos interesantes de la política nacional (su falta o no de “progresismo” me tiene sin cuidado). En cambio cada intervención pública de Estenssoro ha sido inobjetable. Desafío a que encuentren alguna expresión suya que no haya sido lúcida y coherente. Además, es linda y elegante. La banco.
junio 26, 2011 a las 12:00 pm
Uno puede compartir algunas críticas a Boudou, ahora hablar de autoritarismo por hacer de la elección del vice una cuestión enteramente personal, sobre todo cuando no hay una alianza o coalición con otros partidos políticos, es cuanto menos absurdo. A qué bases consultaron los otros candidatos para designar a sus acompañantes de fórmula; ni hablar de Carrió que elige ella sola quiénes la acompañarán en su lista, o acaso la elección de Llambías como candidato a diputado surgió de algún acto democrático o cionsenso partidario alguno. me parece que se están exagerando defectos y virtudes según de quien vengan.
junio 26, 2011 a las 12:05 pm
Mariana, en lugar de reclamar respuestas sobre mètodos oblicuos de debate como los que suelen usar los troll-K podrías dar tu opinión. Si yo digo que Boudou es un tilingo con Harley vos tenés que preocuparte y responder eso, no decir que Prat Gay tiene una Gilera, xq en todo caso, el que será vicepresidente es Boudou y no Prat Gay. El argumento de responder a que De Vido es chorro diciendo que hay chorros en todos lados no responde la cuestión, es mas, la evita.
La elección de Boudou como VP es calamitosa desde dos puntos de vista, el mas importante, que puede llegar a ser presidente de la nación en caso de acefalía; “recuerda que eres mortal”, saludaban los romanos a los generales victoriosos y CFK debería ser la primera en saberlo por su marido y sus problemas de salud y no debería dejarnos semejante tilingo de sucesor. En segundo lugar, la elección del VP demuestra su pensamiento republicano; no está pensando en un sistema, está pensando en su propia conveniencia. La presencia de Boudou en el K´mo es la derrota del progresismo : Harley Davidson de 40 mil dólares y esquí en Aspen para todos.
junio 26, 2011 a las 12:14 pm
Con respecto al crecimiento del 6% de la demanda laboral, es sin duda una excelente noticia, sobre todo después de dos años de creación de empleo público casi exclusivamente. ¿Vos querés que alguien diga que esto es mérito de CFK? No me jodas. Mas del 60% de esa demanda se debe a la industria automotriz y a la metal mecánica en general por maquinaria agrícola (¿soja, te suena?). La industria automotriz está empujada por la demanda de Brasil y la soja por China (¿viento de cola, te suena?). Lo único que hizo este gobierno fue dilapidar este viento de cola con mas de 50 mil millones de pesos en absurdos subsidios a las clases medias y altas.
Cuando Bachelet tuvo viento de cola en Chile por el precio del cobre ¿sabés que hizo? guardó la plata para un fondo anticíclico, xq ella sabe (como deberíamos saber todos) que el viento de cola no dura toda la vida y la guita no hay que dilapidarla. ¿Me querés decir que hacemos en 2012 con la soja a 200 dólares? Nos matamos Mariana, nos matamos, olvidate del 6% de crecimiento de la demanda laboral.
junio 26, 2011 a las 12:36 pm
noriega, si te bancás a alfano todas las mañanas y en su momento dijiste que gvirtz era “tu amigo”, tampoco me extraña
junio 26, 2011 a las 12:38 pm
que se a linda y elegante es importantísimo; revela la mirada sobre la política que campea
junio 26, 2011 a las 12:43 pm
Bien Fabio, en dos comments de una línea demostraste:
1) que no podés salir de la argumentación ad hominem
2) que no tenés sentido del humor.
Seguí participando.
junio 26, 2011 a las 12:43 pm
Por otra parte lo de irrepetible es, efectivamente, irrepetible. Obvio que hubiera preferido a Capitanich al tilingo, hasta creo que Aníbal F. hubiera sido una alternativa al menos mas sistémica. Pero la pregunta aquí no es si prefiero a Capitanich, si n xq Capitanich le dijo no a CFK. El partido le dice que no y ella se rodea de los obsecuentes mancebos. Pampurro no, Marioto sí; alcahuetes vigilantes sí, sistemas de relevo no.
Finalmente dice irrepetible : “Me da bronca. Binner no te gusta, Solanas tampoco, Stolbizer no(en algun momento no la criticabas, pero claro, estaba con Carrio ). Te gusta Carrio y alguien mas? Hablas bien de Morandini, lo que es logico, esta bien cerca de la idea de Carrio. Y te gusta Donda, porque es funcional a tu discusion con la cuestion por ej. de los Noble Herrera. Pero seguro que no estas de acuerdo con ella en nada mas.”
¿En qué quedamos? ¿Morandini es Carrio o es Binner? ¿Y Donda? ¿Y Altamira a quien no mencionaste? ¿No te das cuenta que se habla bien de gente que lo merece esté donde esté?
junio 26, 2011 a las 12:47 pm
es que dudo que sea un chiste; alfano contagia
junio 26, 2011 a las 12:51 pm
“Carrió!”, “Llambías!”, “Alfano!”, sos una persona o un programa de computación?
junio 26, 2011 a las 12:53 pm
en todo caso, el programa de computación del que hablás será otro: yo no mencioné a carrió, no te pongas nervioso
junio 26, 2011 a las 1:02 pm
Llambías!, Boudou! Fabio! Alfano!
junio 26, 2011 a las 1:03 pm
Jorge Payador, tu argumento sobre ‘los otros’ es a nivel ‘Sí, yo le pegué, pero el me pegó primero.’ Que otro haga las cosas mal no justifica imitarlo. Particularmente el partido que gobierna, que hace agenda. A esta altura es bien claro que la forma Kirchner de gobernar es tratar de controlar todo. Que obviamente te parece bien.
junio 26, 2011 a las 1:28 pm
El Cristinismo es la etapa final de kirchnerismo y la decadencia ultima del peronismo.
Vaciamiento de los limitados valores sociales de justicialismo.
Clientelismo directo, negocios artesanalmente delictivos,monarquia
populista,alta inflación,falsedad ideologica y mecanismo primitivos
para reaccionar frente a los problemas que el mismo sistema genera.Este estado es consecuencia de la crisis del 2001 no una superación de la misma como suelen decir los parlantes K y sus
seguidores a veces mudos…….
junio 26, 2011 a las 1:33 pm
Miren estos titulares de la nacion:
“Necesito a mi lado un hombre que no tenga miedo”, dijo Cristina sobre la postulación de Boudou
Después, al final de este titular: Boudou, un marplatense de pasado liberal y de estrecha confianza de la Presidenta, en una mini biografía, esto escribieron:
“Aimé, como lo conocen desde la infancia, viene de una familia de clase media acomodada. SU PADRE, AMADOS, ERA UNA RRENDATARIO DE CAMPOS QUE SE QUEDO CON LA PROPIEDAD DEL TERRENO, APROVECHANDO LA LEY DE ALQUILERES DE PERON… Es buen jugador de golf (12 de handicap), hobby en el que se inició en el coqueto Mar del Plata Golf Club, y también juega al tenis en el Darling Tenis Club, ubicado en las calles Brasil y Huergo.”
Lo que transcribí en letra mayúscula que significa? Esta medio de mas ahí, o no? Los de LN no bajan de tirar líneas. Me di cuenta que no estaba demás cuando justo después leí este:
Un candidato a vice con inclinaciones confiscatorias
Parece que se viene algo heavy,
Que Boudou iba de vice y Cristina presidenta di cuenta tarde, cuando vi los carteles en los que supuestamente “peleaba” por la candidatura al gobierno porteño, decían algo como “boudou es cristina”, o una imagen de los dos, algo así, poco que ver tenia con el gobierno de la ciudad , lo estaban fogoneando, “testimoniándolo”, al muchacho.
junio 26, 2011 a las 1:49 pm
estos son los links de los tres titulares
http://www.lanacion.com.ar/1384405-cristina-anuncia-la-formula-presidencial
http://www.lanacion.com.ar/1384478-el-perfil-del-companero-de-formula-de-cristina
http://www.lanacion.com.ar/1384531-un-candidato-a-vice-con-inclinaciones-confiscatorias
junio 26, 2011 a las 2:24 pm
Che, aflojemos con la “sofística”, que uno puede argumetar con impecable coherencia lógica y decir pelotudeces insustanciales igual.
Rta. posible1: Vos sos un buen ejemplo de incoherencia lógica y estupidez.
Rta. posible 2: Si no te gusta el sitio andá a comentar a los blogs diseñados por trolls k.
Leés el manual de Irving Copi y evitás cometer diversas falacias: argumentos ad hominem, peticiones de principio, argumentum ad verecundiam, ad populum, etc.
Es tanto el esfuerzo en “ganar la discusión” para satisfacer egos contra “el enemigo” que terminamos todos en la chicana “ad infinitum”.
Acá el único realmente respetuoso y pensante soy yo, fin de la discusión (?)
Rta. posible: “No soporto a los tipos que ponen el simbolito (?), me parece unos idiotas.
Calá como tiro giros en latín jaja.
Rta. posible: “No soporto a los nabos que buscan la definición de falacia lógica en wikipedia y mechan frases en latín para hacerse los cultos.
Abrazo de gol de Belgrano!
Rta. posible 1: No soporto a los irrespetuosos que celebran derrotas ajenas en lugar de preocuparse por el destino de su propio equipo.
Rta. posible 2: “Mirá Rodrigo, en castellano los signos de admiración se escriben al principio y al final, ya que sos un ultra k nacional y popular lo deberías saber”.
AGUANTE EL BARSA!!!
junio 26, 2011 a las 2:58 pm
A mi me sorprende mas la designación de Mariotto como vice de Scioli. Creo que estan jugando a un juego, que disfrutan humillarlo. Y Scioli sigue ahi firme, con cara de piedra aguantando. Ya CFK lo humillo en el senado, despues NK en un acto. Pero esto es demasiado. Mariotto es todo lo contrario a Scioli. Scioli es un ex menemista y Duhaldista no arrepentido, moderado, respetuoso y cuya unicas virtudes son tener una inexplicable buena consideración publica y una mujer que esta buena. Nunca se metio en la batalla contra Clarin. Mariotto es un barrabrava K, surgido de las filas del nazi de Delia. Su pauperrima capacidad preocupo hasta a los mas Kirchneristas despues de su vergonzosa participación en el debate 6,7,8 – Sarlo. El 90% de sus participaciones son descalificaciones a los demas, al mejor estilo Braga Menendez y Artemio Lopez. Fue el lider del embate contra Clarin. Quiso hacer un especie de Indek con las ratings de television!!!. Ademas no aporta nada a la formula (no es un intendente que tenga buena imagen, muchos votos, poder de movilización para frenar los reclamos docentes). Solo demuestra quien manda y quien obedece.
junio 26, 2011 a las 6:09 pm
Recien empìezo a leer, y uno me pregunta si no me da cosita votarlo a Boudou.. No lo voy a votar, relee lo que escribi. No se de donde sacas algo asi.
Lo que siempre digo: las criticas a los k(como las de los k a la oposicion) son de gente que habla como si orinara agua bendita.
Repito: un votante (asi lo anuncio) de Carrio le pide elecciones internas a una agrupacion politica que no es la suya, cuando en la suya propia no las hay.
Nadie voto a Duhalde(si, unos pocos y abandono esa interna que el mismo creo), ni a Carrio(nunca gano una interna, porque nunca acepto otra linea que la suya), ni a Binner(si a alguno de sus candidatos en su provincia), lo mismo Alfonsin(el que se presento para oponerse, Sanz, abandono y Cobos ni se presento), etc etc.
Ni hablar de Macri, Ripoll, Altamira, etc.
Tienen todos el culito sucio. Y no veo a nadie defendiendo a los Qom.
Sigo leyendo.
junio 26, 2011 a las 6:17 pm
Ma que ad hominem!!! son impresentables, lo que es triste es que se pongan a defender uno , el que les gusta, contra toda evidencia.
ahi es donde termina la chicana. Pero ninguno reconoce una.
No es futbol, es politica, y como tal, va a afectar la vida de bastante gente. Yo no es que defiendo a Boudou atacando a Prat Gay, digo que son bastante parecidos. Se rasgan las vestiduras y tienen uno de esos en cada partido.
Cobos no es impresentable hoy, o en 2008, o en 2002.Simplemente, lo fue siempre.
p.d. si falta alguna mayuscula, es que el teclado de esta pc esta x morir.
junio 26, 2011 a las 6:19 pm
Irrepetible. El culo sucio lo tendrás vos. Y vos solo. No sé cuándo pedí elecciones internas.
Y una cosa es no defender a los Qom y otra es matarlos primero y después reprimirlos con la juventud maravillosa.
Q
junio 26, 2011 a las 6:19 pm
miguel_n, sabés perfectamente a lo que me refería, si vas a votar a CFK en octubre se supone que estás de acuerdo con alguna (o todas) de estas medidas, entonces decirle “vas a votar a Boudou, no te da cosita?” es una pavada.
Ahora si me vas a contestar lo mismo, cualquiera hubiera sido su vice, entonces no des muchas vueltas, el cuestionamiento es “vas a votar a CFK, no te da cosita?”
No vayan con segundas intenciones con ese verso del autoritarismo y la verticalidad, Carrió, Solanas, todas personas autoritarias y verticalistas. A mi no me parece mal, es un sistema presidencialista, sino reformemos la constitución. Pero si hablamos dentro de nuestro sistema, hablemos de COMO ejerce cada candidato ese verticalismo. ¿Lo hace para equilibrar fuerzas dentro de su movimiento y reagruparse? ¿Lo hace para quedarse solo, tan solo que se le van los que hasta ayer eran de su propia tropa?
Yo no tengo la culpa que Carrió o Solanas ejerzan su verticalismo y su autoridad para destruir su propio movimiento, haganse cargo de sus votos también.
junio 26, 2011 a las 6:24 pm
Claudio L. Un sistema presidencialista no es un sistema sin partidos políticos y con un autócrata omnímodo. NI Chile, ni Uruguay ni Brasil funcionan así, para dar un par de ejemplos. El daño que el kirchnerismo le ha hecho al sistema político argentino tardará décadas en repararse. La oposición no ayuda, es cierto, pero de acá solo se marcha hacia más autoritarismo. Que a vos te guste porque es el autoritarismo de los tuyos es otro asunto.
Q
junio 26, 2011 a las 8:47 pm
Coincido con lo que escribió Alejandro Borensztein hoy en Clarín:
La famosa promesa de la Compañera Jefa durante la campaña de 2007 de “mejorar la calidad institucional” es al kirchnerismo lo que el salariazo al menemismo.
Cristina no solo es soberbia y autoritaria, ahora demostró que también es irresponsable.
junio 26, 2011 a las 8:50 pm
Y algo para Scioli: nadie puede dejarse forrear tanto.
Me encantaría que se baje, vamos a ver como gana la provincia el inútil de Mariotto.
junio 26, 2011 a las 10:52 pm
Q: aclaremos, dijo Lemos. No saltes que no te acuse de culo sucio ni a vos ni a ninguno de los que escriben aqui. Me refiero a esos politicos maravillosos por los que se chicanean todo el tiempo aca y en todos lados. Esos son los que tienen el culo roñoso.
Boudou era del Cema y se paso a este k tan simpatico, no? Creanlo si quieren los K. Ahora, si despues resulta que Gonzalez Fraga o Prat Gay son unos fenomenos, el que me lo dice me esta jodiendo, es un chiste malo. Defendelo a Prat Gay, es la misma mierda con distinto olor, como decia mi abuelo.
Y con respecto a si pediste elecciones internas o no. No, no las pediste. Ni falta que hace.Pero acusas a la presi de verticalismo. No veo una fuerza politica en Argentina actualmente donde no lo haya(el verticalismo). No lo tiene solo el peronismo.
A los Qom no los defiende nadie. Algunos los matan. Pero Boudou no los mato. No los defiende ni los defendera. Pero no es el unico que hace eso. Sabes por que viven asi los Qom? Porque nunca nadie los ha acompañado o defendido. Nadie. Es horrible, pero cierto.
junio 26, 2011 a las 11:03 pm
Prat Gay no era del Cema, que yo sepa, pero esa no es la cuestión. ¿Qué hizo Prat Gay comparable con Boudou, sobón de Moreno, mentiroso compulsivo y corrupto pero, básicamente, un funcionario irresponsable?
El verticalismo es una cosa, la alcahuetería es otra. El espectáculo del sábado, con Humillación Para Todos es de otra galaxia, de un mundo pre-democrático. Scioli, una especie de pariente que aguanta cualquier cosa para ver si la abuela le deja la herencia, es un bicho monstruoso. El cristinismo es una locura, es el fin de la política entendida como construcción colectiva. Es estalinismo adaptado a la lógica del mercado, y aplicado por universitarios ambiciosos y muy bien remunerados. Toda esa gente vive en otra sociedad, el poder están en manos de yuppies que hablan de la revolución, como el caradura de Boudou haciéndole el coro a Bonafini. Es todo una vergüenza.
Q
junio 27, 2011 a las 1:56 am
Bueno, la primera persona en salir a saludar a Boudú fue Bonafini. En fin, es lo de menos. No hay mal que dure cien años, pero lo que dura crea un daño impresionante.
junio 27, 2011 a las 2:09 am
No hagas juegos de palabras, Claudio L. Si decís ‘el votante que apoyó esto y aquello…’ estás diciendo ‘que votó esto y aquello’, única forma en que un votante manifiesta su apoyo efectivo en un sistema democrático. Ninguna de las cosas que mencionás fueron parte de la plataforma o incluso de discursos antes de las elecciones ganadas por los Kirchner. Que en la próxima elección, que todavía no ha pasado, tomes el voto a favor como aprobación retroactiva fenómeno, pero no es lo mismo, para nada, que lo que dijiste.
junio 27, 2011 a las 3:01 am
miguel n, a ver si así te parece bien: la persona que vote a CFK se supone que lo hará porque está de acuerdo con alguna o gran parte de las medidas que tomó el gobierno. La importancia de Boudou en la reestatización de las afjp, la reestructuración de la deuda, digamos que son medidas importantes en las cual estuvo bastante involucrado, ok?
Suponer que estás interpelando a ese votante es una pavada. La pregunta es entonces ¿A quiénes están interpelando?
Si era Abel Medina hubieran chicaneado “¿no te da cosa votar a un incompetente?” y si era Capitanich “¿No te da cosa votar a un tipo que en su provincia tiene niveles de desnutrición escandalosos? (acá yo si me hubiera sentido interpelado, o como dije antes, con Scioli de vice)
¿Y si ponía a Sabatella? ¿Y a Mariotto? Y asi en eterno, no están interpelando a nadie, simplemente están diciendo que no votarían jamás a CFK, razonamiento entre convencidos.
Falta que pregunten: “¿No te da cosa que CFK haya elegido a su vicepresidente?”
junio 27, 2011 a las 4:37 am
Claudio L, hay dos temas en esto. Uno, que sacaste antes, lo de la aprobación del votante, que no era cierta como lo planteaste.El segundo, que sacás ahora, es el derecho de CK de nombrar a Boudou VP. No puedo hablar por los demás, así que te explico mis razones por las que cuestionaría el nombramiento. En general, los vice-presidentes en sistemas presidenciales representan algo específico en la estructura de poder: equilibrio regional (si el presidente es de un lado del país, el VP es de otro igualmente relevante), o equilibrio de sector (si el presidente es de la derecha del partido, el VP es de la izquierda), o habilidad en el manejo del Congreso, o del partido. Representan algo, ya que no van a gobernar. Como bien decís, CK podría haber nombrado a Abal Medina, o a Sabatella, o a Mariotto, o a Capitanich. O a Graciela Alfano. Porque el hecho concreto es que el único factor decisivo en la elección del VP argentino es lo que se le cante el culo al/la Presidente. Eso es lo que a mí me molesta (preocupa sería mas ajustado), que Argentina tenga un sistema tan troglodita de gobierno.
junio 27, 2011 a las 8:39 am
Claudio-L, todos los que nombrás son impresentables. Los que mas o menos podían ser interesantes, huyeron del gobierno. El único que quedó es Barañao y su lealtad es con la ciencia (y su empresa).
junio 27, 2011 a las 10:06 am
miguel n: Me parece que estás desenfocado. Lo que me ha parecido bien de este gobierno lo he dicho y lo que no me ha parecido bien, también. Con relación al tema motivo del post de Q lo que veo es que la cosa es unidireccional y si vos pensás que sólo puede ser acusada CK por tal proceder -por marcar la agenda como señalás- y exculpar el proceder de los demás estará bien para vos pero no es la verdad que yo aprecio de lo que ocurre en el resto de las fuerzas o partidos políticos. En el caso particular de la elección del acompañante de fórmula si no surge por consenso de los partidos que pueden configurar una alianza, para mí, es aceptable que quien lo proponga sea el/la cabeza de fórmula.
junio 27, 2011 a las 10:56 am
Payador, que ponga al ministro del 25% de inflación prueba que el próximo paso puede ser nombrar senador al caballo. Pero todo sea por la causa popular que Boudou tan bien encarna.
Q
junio 27, 2011 a las 11:01 am
Entonces los desenfocados somos dos, porque vos tampoco parecés entender lo que quise decir. Que los demás partidos hagan o no hagan no tiene la misma relevancia que lo que el partido gobernante hace, porque lo que hacen los partidos que no gobiernan los afecta solamente a ellos. Lo que hace el partido gobernante mueve al país. Si a vos te parece bien que el vicepresidente sea puesto 100% a dedo por el presidente OK, pero tiene consecuencias. Entre otras que lo que hizo Cobos, por ejemplo, estrictamente de acuerdo con la Constitución, sería imposible. Si Solanas nombra su gente a dedo no cambia nada.
junio 27, 2011 a las 11:14 am
Miguel n:
No, no solo elpartido gobernante tiene esa responsabilidad.
Es mas, si efectivamente hubiera habido en alguno de los partidos un proceso de internas como se vivio en el radicalismo en 1982-83, eso hubiera sido muy estimulante. Y supongo que muy apreciado.
No estoy haciendo defensa del radicalismo, es un ejemplo. Para que no salte alguno acusandome de radical.
Cobos fue nombrado a dedo tambien. Gonzalez Fraga tambien,, pero el que lo nombro no fue Alfonsin, fue de Narvaez y lo sabemos todos. Y Carrio nombro a su vice. Para una defensora de las elecciones internas, hace años que se olvido de participar en una.
Y asi todos. Argumedo? si esta porque Solanas se bajo, porque le dijeron que se bajara, porque convenia ver si agarraban capital, porque la nacional no la ganan. Y asi adelante.
Altamira es candidato presidencial por su partido desde el 83. No estoy seguro, pero creo que siempre fue el y solo el.
Le hacen un gran favor criticando al gobierno con cosas que no pasan en las agrupaciones que uds quieren.
ami me gustan algunas medidas de este gobierno, y las apoyo. Ni en pedo voto a esos tipos. como voy a votar a Scioli-mariotto o a Filmus-no se quien?.
Apoyo una medida si me parece bien, y no apoyo o critico o enfrento en la medida de mis posibilidades las que estan mal.
Asi puedo criticar a cualquiera, es edificante y lo recomiendo.
Cuando uno cree que alguno tiene la posta o algo asi, sugiero frenar y reflexionar. Porque se pone relligioso o fundamentalista.
junio 27, 2011 a las 11:51 am
miguel n. Estás dando por supuesto que ganará CFK, cosa que ni vos ni yo sabemos si ocurrirá. Podría ganar algún otro de la oposición que siguió el mismo procedimiento, entonces tendrías que admitir, de acuerdo a tu manera de pensar, que sí, en ese caso, tendría consecuencias y en tal caso podría considerarse como un mal proceder. Por ahí estás de acuerdo en que si hay conductas que podrían ser consideradas antiéticas deberían ser puestas en consideración independientemente de quien vengan y del momento en que ocurran, eso me parecería más ajustado a una atención ecuánime de las cuestiones.
Por ahí, algo que debería analizarse para evitar lo que -no para mí en este caso- podría considerarse como reñido con la ética democrática, es el actual sistema de elecciones de candidatos y reformar, vía modificación legislativa parlamentaria, lo que corresponda para garantizarla.
junio 27, 2011 a las 12:00 pm
JorgePayador, es verdad lo que decís: todos los partidos hacen lo mismo pero no podés negar que los K suben siempre la apuesta, ¿te parece razonable que el anuncio tome por sorpresa hasta al mismo elegido?
Otro ejemplo, pasa en todos los partidos que alguien elegido como diputado luego se baja, pero los K subieron la apuesta e inventaron las listas testimoniales.
junio 27, 2011 a las 12:08 pm
Por supuesto, si estuvieramos hablando en una situación hipotética en una democracia multi-partidaria funcional, tendrías razón. Pero como es mas que evidente que, por una mezcla de evolución de la historia e idiosincracia de la sociedad, la Argentina marcha aceleradamente hacia una situación estilo PRI en México (casualmente con exactamente la misma retórica populista autóctona y hueca, a puro beneficio de una oligarquía política) de la que no va a salir, ni va a querer salir, por mucho tiempo, no me parece tan relevante lo que otros partidos que no van a llegar al poder hagan, ya que si llegan al poder el peronismo/kirchnerismo, o como se llame en las circunstancias, los hará caer como pasó con todos los gobiernos no peronistas del período soi-disant democrático post 1983.
Por ese motivo, porque lo que hay y va a haber es un unicato, preferiria que el monopolio funcione con algunas reglas. Te aclaro, en caso que se te ocurra cuestionarlo, que de ninguna manera considero este monopolio armándose un vicio del peronismo sino de la sociedad de la que sale. La culpa no la tiene el chancho, etc.
junio 27, 2011 a las 2:21 pm
miguel n: cambiando la mirada. Dijiste antes a Claudio L “En general, los vice-presidentes en sistemas presidenciales representan algo específico en la estructura de poder… ya que no van a gobernar.” ¿Y si el criterio fue en este caso -como muchos están pensando- que sí va a gobernar? Me gustaría conocer tu opinión, que valoro.
junio 27, 2011 a las 2:55 pm
Buena hipótesis Lilia.
Koba yo creo que el elegido sí sabía, o mejor, sabía lo que tenía que saber.
También creo que nadie da por ganado nada a nadie, solo se discute sobre supuestos “si ganarían”.
Con el comentario que hice ayer en este post, si uno ve la intervención de la policía mas la frase de Cristina “necesito un hombre sin miedo” y el articulo de Cachanosky, no quise decir que ganaban o ganaban sino también a que sucedería si no ganaran, es decir me parece que se van a arriesgar alto. No tengo idea que será mejor para argentina, pero si creo que se va a ver una removida heavy, no se a que se están oponiendo –no solo al campo eso es seguro- ni a que se van a oponer. Me gustaría que ganase Alfonsín o Carrio pero esencialmente me interesa que los que ganen no estén a favor del aborto.
junio 27, 2011 a las 3:54 pm
La elección de Boudou por parte de nuestra Presidente me pareció muy buena.
Lo que es de lamentar es que no haya sido producto de elecciones internas, como en el resto de las organizaciones políticas opositoras.
junio 27, 2011 a las 4:04 pm
Voces. No me gustan los graciosos sin gracia. No es eso lo que se discute en este post. Más bien se discute que hayan nominado desde lo alto a ese inútil y alcahuete de mierda.
Q
junio 27, 2011 a las 4:52 pm
A mi no me parece tan inútil.
Con la re estatización de los fondos de la previsión social, que Cavallo había regalado a sus amigos, hizo posible que el Estado pueda pararse de otra manera en el devenir económico.
junio 27, 2011 a las 4:55 pm
Voces. ¿Vos sos la voz de la Secretaría de Información Pública, que no te salís un milésimo de la letanía oficial? Es lo que dijo Cristina el Sábado. El comment es parte de un comunicado oficial, seguramente.
Q
junio 27, 2011 a las 5:12 pm
Pero, bueno. Se es lo que se es. Ahora, ya que te tengo a mano y Boudou es un genio de la economía que manoteó la guita de los jubilados, ¿no tendrá una receta para bajar la inflación? Ah, ya sé, la genialidad consiste en negar la inflación. Un capo, sin dudas.
Q
junio 27, 2011 a las 5:15 pm
Me parece mas justo que los Fondos de la Previsión Social estén a disposición del Estado (que representa a algunas personas más), a que estén a disposición de algunos banqueros para que hagan excelentes negocios. Sólo eso.
junio 27, 2011 a las 5:24 pm
En realidad están a disposición del gobierno y sus empresarios amigos, no del Estado. Es una pequeña diferencia. Solo eso.
Q
junio 27, 2011 a las 5:28 pm
Es notable el criterio de Voces para evaluar la gestión de Boudou: citar una medida supuestamente positiva (estatización de los fondos de previsión social) y luego negarse a reconocer otra medida claramente negativa (inflación anual del 25%). Al parecer, no sólo Boudou niega la inflación; también la niegan sus apologistas.
Sólo eso.
junio 27, 2011 a las 5:29 pm
(No había leido el comentario de Quintín al postear el mío. Al parecer compartimos también el sentido del humor. Sólo eso.)
junio 27, 2011 a las 5:31 pm
En realidad compartimos solo eso.
Q
junio 27, 2011 a las 5:34 pm
Lilia, gracias por el cumplido. Esto es medio bola de cristal, no hay como saber. Si Cristina piensa renunciar despues de la elección las opciones serían 1)Se retira en serio y busca el mejor sucesor posible, alguien a quien juzgue casi tan bueno como ella. Opción .2) Cristina se retira, pero en realidad ella y la pinguenera siguen en control, estilo Néstor. Lo que hace falta entonces es una versión actualizada de Isabelita, bien peinada y trajeada, pero sin ningún plan propio, que va a hacer lo que el jefe dice. Como Cristina cuando NK estaba vivo.
No creo en 1) Si Ella respetara a Boudou y lo considerara digno de ser su sucesor, no le hubiera preguntado por respeto: ‘Querrías ser…’ antes de decidir y anunciar? Se dijo que Boudou previno a su gente que no iba a ser VP. Opción 2) la veo más posible. Dijo que lo eligió ‘por su lealtad’, pero la lealtad en política a cierto nivel es una cualidad negativa. La única forma de avanzar es atacando al que tiene el poder para sacárselo (Kirchner con Duhalde, y tantos más) El leal no duda ni se corta solo, obedece. Si la idea es que va a estar realmente a cargo, leal a quien tendría que ser? Si el cumplido es a lealtad ideológica, mal le aplica a alguien que empieza en la UCD, pero se vuelve K cuando el viento viene de ahí, mas lo que se sabe del personaje.
Yo creo que Boudou es como Scioli, un felpudo astuto que nunca va a llegar a la posición tope porque le falta el toque asesino, lo que los hace confiables, y están contentos con lo que tienen en segunda línea.
junio 27, 2011 a las 5:41 pm
Quintín, a vos sí que te gusta buscarte enemigos incluso entre quienes están, en términos generales, de tu lado. Pensé que coincidíamos en que las gestiones de NK y de CFK son abominables, y en que lo son ante todo por el grado en que han erosionado las instituciones republicanas y democráticas.
Pero tal vez tengas razón: yo soy un antiperonista convencido y vos vas a ser siempre un peronista desilusionado.
junio 27, 2011 a las 6:01 pm
Oxonian. Era una broma. Pero ahora que lo decís, parece que tampoco compartimos el sentido del humor.
Je.
Q
junio 27, 2011 a las 6:05 pm
Quintín:
Cuando contesté el post anterior no había entrado el 2do. tuyo en el que mencionas la inflación.
No creo que tenga alguna receta mágica.
Ante una pregunta como esa que tuve oportunidad de hacerle a Mercedes Marcó del Pont, ver http://acvoces.blogspot.com/2011/05/el-modelo-y-la-inflacion.html,
ésta contestó que en realidad el Gobierno hace lo que tiene que hacer, le garantiza a los empresarios un alto nivel de demanda por parte de la población, para que éstos tengan un horizonte para realizar sus inversiones.
Lo que algunos califican como inflación, es mas bien el efecto de la “puja distributiva”, las mayorías disponen de mayor cantidad de dinero para consumir y ante la mayor demanda los precios suben por carencia de oferta.
El aumento de los precios es producido por ésto y no por presiones sobre el tipo de cambio, como ha sido en las inflaciones anteriores que hemos tenido.
junio 27, 2011 a las 6:09 pm
Lo dicho, sos el boletín oficial.
“Lo que algunos califican como inflación”. No seas ridículo, dale.
Q
junio 27, 2011 a las 6:13 pm
Recomiendo una visita al blog de Voces, cuyo lema es: “Para acallar el silencio ciudadano”. Más bien se trata de acallar a los ciudadanos repitiéndoles el discurso oficial sin el menor matiz. Me da un poco de asco tanta alcahuetería, debo confesarlo, me pone violento.
Q
junio 27, 2011 a las 6:54 pm
“y ante la mayor demanda los precios suben por carencia de oferta.”
Mirá vos que explicación mas liberal, parece adam Smith, o David Ricardo. Y decime una cosa, frente a un modelo que estimula la demanda “xq las mayorias disponen de mayor cantidad de dinero” ¿no era previsible la suba de precios? ¿no hubiera sido bueno hacer un esfuerzo también por mejorar la oferta?
Ah, para que quede claro, la nacionalización de las AFJP fue un vulgar choreo de fondos para el gobierno y sus amigos; cuando el estado no pague los “papelitos” que deja a cambio de los fondos que retira, entonces ahí se confirmará esto, pero claro, en ese entonces CFK será una empresaria hotelera del sur y será muy severa con estos gobiernos que no cuidan a sus jubilados. Basura.
junio 27, 2011 a las 7:06 pm
Un disparate premiar al tipo que dice que los precios reales son los del mercado central y que la inflación sólo afecta al la clase media alta. Un garca mentiroso que ni siquiera reconoce su pasado en UPAU y hace cualquier cosa para aparecer como nacional y popular. Si tiene que abrazar a Hebe, Schoklender o el que sea no importa. Como le dijo CFK a Taiana: tenés que aprender la lealtad de Amado. ¿Qué podemos esperar de los que usan todo el la fuerza del estado como propia? Anuncian la reelección por cadena y celebran su festichola en el quincho de Olivos. Ahora Mariotto suma la televisación de River que garparemos todos para que los hinchas no se pierdan el candombe nefasto y la propaganda del régimen.
junio 27, 2011 a las 10:03 pm
Gracias miguel n. A mí la palabra lealtad me hace ruido, me suena muy cerca de omertá. En tu segunda opción podría tratarse de lealtad acotada, algo a medio camino. Aparte, por lo que decís, ella puede haberse equivocado con AB.
junio 28, 2011 a las 12:06 am
Quintín, vaticiná cómo termina River en la B, please…
junio 28, 2011 a las 8:47 am
(ironia para voces) Che, cortarle el gas a las industrias esta bueno para mejorar la oferta de bienes y bajar la inflacion; tambien esta bueno seguir con tarifas subsidiadas que alientan el consumo y no invertir un peso en aumentar la busqueda y produccion de combustibles propios. Todo muy coherente.
junio 28, 2011 a las 11:45 am
Acabo de ver lo de la suspensión del viaje al Paraguay. Lilia, por ahí tu pronóstico de Boudou presidente se cumple pronto. No lo comparo con el acierto intuitivo de Q sobre Boudou vice porque lo mío era un hecho obvio para cualquiera que se informe del tema, pero no puedo dejar de recordar a la audiencia que hace poco mencioné que lo de la baja presión era una mentira renga (lo que indignó a uno de los feligreses de Cristina). Presidente Boudou… Si lo escribís para culebrón te lo tiran por la cabeza por ridículo. Dale nomás, dale que va…
junio 28, 2011 a las 12:41 pm
Janfi:
” ¿no era previsible la suba de precios? ¿no hubiera sido bueno hacer un esfuerzo también por mejorar la oferta? ”
La oferta no la mejora el gobierno, la mejoran los privados, y dónde viste un empresario privado que invierta por las dudas?
Los fondos de la Seguridad Social son del Estado, no del Gobierno.
El hecho de que prefieras que algunos banqueros se queden con mas del 30% de los fondos “por administrarlos”, dice mucho sobre tu concepción de Comunidad.
junio 28, 2011 a las 12:47 pm
Quintín:
En tu análisis, deberías considerar la remota posibilidad de que haya personas que simplemente piensen distinto a vos.
junio 28, 2011 a las 1:10 pm
Voces, el hecho que prefieras que los jubilados se queden sin “sus” fondos dice mucho de tu concepción de comunidad.
junio 28, 2011 a las 1:15 pm
Ah, de la oferta y el precio del gas se ocupa este gobierno, y de maltratar a los empresarios para que inviertan también.
junio 28, 2011 a las 1:28 pm
Voces. Sí, de acuerdo. Pero también considero que hay personas que piensan exacta y textualmente lo que dice el gobierno en cada momento.
Q
junio 28, 2011 a las 1:39 pm
Voces: como dice el refrán “Cada uno tiene derecho a tener su propia opinión, pero no a tener sus propios hechos.”
El hecho es que el Gobierno -no el Estado- se adueño de los fondos de seguridad social y los utilizó sin dar cuentas de ellos, y bloqueando cualquier intento de control, como es su costumbre.
Están conformadas las comisiones del Congreso que deben auditar esos fondos y controlar los DNU? Quién bloquea su conformación y que se conozcan o debatan sus dictámenes?
Pista: Boudou y Randazzo admitieron que los fondos se utilizan de manera discrecional, es decir “como se nos canta.”
En un Estado, hay intereses y medidas a largo plazo que no cambian si cambia el gobierno. Por ejemplo, y no quierro aburrir con cuestiones técnicas que sólo algunos expertos pueden comprender… la plata del instituto de seguridad social se utiliza para seguridad social. Y se controla.
Cuando hay un gobierno que no respeta la división de poderes ni se somete a mecanismos de control, los fondos de la seguridad social son para disciplinar gobernadores e intendentes, para premiar a las ONG aliadas, o para financiar medios adictos. Ves la diferencia?
El PJ privatizó las jubilaciones y bajo la excusa del exitoso modelo curraron a más no poder. Y unos años más tarde, el mismo PJ (con la misma gente) las estatiza, y bajo la excusa del exitoso modelo, curran a más no poder.
En ambos casos, gente que de buena fe creía en la ineficiencia del Estado (querés que tu jubilación la sigan manejando burócratas que no la saben administrar?) o en la maldad inherente al capitalismo (preferís que los horribles empresarios se queden con el 30% de tu dinero?) defendieron el robo -lisa y llanamente robo- de esos fondos.
Voces: vos creés que el solo hecho de que la jubilación sea estatal ya garantiza su buen funcionamiento? O debe haber controles? Esos controles, deberían ser del partido gobernante? Da igual? Si no da igual, te parece que el gobierno actual está haciendo un buen trabajo en el tema?
junio 28, 2011 a las 2:54 pm
Voces;
Como ya te señalaron, los fondos de la ANSES son de los jubilados, no del Estado, que es quien hoy los administra (a pesar de que muchos jubilados, al ser consultados por el propio gobierno, eligieron otra cosa).
Un buen administrador es aquel que con los fondos que administra logra el mayor bienestar para sus destinatarios originales; ergo: si no lo consigue, es un mal administrador. Si no sólo no logra tal objetivo, sino que utiliza los fondos para cualquier otro fin, es, además, un
irresponsable; si a eso se suma que, para esos otros fines, toma dichos fondos –que, repito, son de los jubilados- a una tasa que es menor a la que pagan los bancos, ese administrador directamente está cometiendo una estafa.
A todo esto, hay que sumar que la gran mayoría de los jubilados que lograron, a través de la Justicia, que se les reconozca sus derechos vulnerados, no han logrado que el gobierno cumpla con dichos fallos.
Saludos,
Andrea
junio 28, 2011 a las 3:00 pm
Mistake: Decis:
“El hecho es que el Gobierno -no el Estado- se adueño de los fondos de seguridad social y los utilizó sin dar cuentas de ellos, y bloqueando cualquier intento de control, como es su costumbre.”
Tal como lo planteas, pareciera que el dinero está en una bolsa y cualquiera mete la mano alli y saca lo que necesita.
Acabo de entrar al portal del Fondo de la Seguridad Social (FGS) y alli hay información acerca de:
Finalidad y criterios de inversión
Informes Macroeconómicos y Financieros
Inversión en Proyectos Productivos
Participación en Empresas Privadas
4 presentaciones en el Congreso en el año 2010
1 presentación en el Congreso en abril de 2011
Justo es decir que no leí todo eso porque me llevaría varias horas, quizá vos lo leíste, si es así deberías ser un poco mas preciso en tus objeciones.
“Están conformadas las comisiones del Congreso que deben auditar esos fondos y controlar los DNU? Quién bloquea su conformación y que se conozcan o debatan sus dictámenes?”
Desconozco la respuesta a tus preguntas.
Lo que sé es que la oposición tiene mayoría en el Congreso y con esa mayoría conformó las principales Comisiones contrariando la tradición histórica.
Por que no utilizan dicha mayoría para controlar?
“Cuando hay un gobierno que no respeta la división de poderes ni se somete a mecanismos de control, los fondos de la seguridad social son para disciplinar gobernadores e intendentes, para premiar a las ONG aliadas, o para financiar medios adictos. Ves la diferencia?”
Podés ser mas preciso?, así expresado sólo parece una apreciación ideológica sobre la realidad que vos percibís.
“El PJ privatizó las jubilaciones y bajo la excusa del exitoso modelo curraron a más no poder. Y unos años más tarde, el mismo PJ (con la misma gente) las estatiza, y bajo la excusa del exitoso modelo, curran a más no poder. ”
Dicho de esa manera parece que las corporaciones mediáticas, el lobby financiero de los amigos imperiales de Cavallo, los bancos, etc., todos los que posibilitaron la privatización de los fondos, eran todos PJ, y que
la amplia mayoría que aprobó la re estatización de los fondos, también eran todos PJ, cosa que no es así.
“En ambos casos, gente que de buena fe creía en la ineficiencia del Estado (querés que tu jubilación la sigan manejando burócratas que no la saben administrar?) o en la maldad inherente al capitalismo (preferís que los horribles empresarios se queden con el 30% de tu dinero?) defendieron el robo -lisa y llanamente robo- de esos fondos.”
Prefiero que la administre un burócrata estatal a que me cobren mas del 30% por administrar, o que la administre una AFJP, que cuando las acciones subían, al final del día las había comprado un privado y cuando las acciones bajaban las había comprado la AFJP, te suena? hay una causa penal con eso.
“Voces: vos creés que el solo hecho de que la jubilación sea estatal ya garantiza su buen funcionamiento? O debe haber controles? Esos controles, deberían ser del partido gobernante? Da igual? Si no da igual, te parece que el gobierno actual está haciendo un buen trabajo en el tema?
No creo que el solo hecho de que sea estatal garantice su buen funcionamiento, y creo que debe haber controles.
Si Bossio va 4 veces por año al Congreso, a que va? a tomar el te?
Creo que hasta ahora el Gobierno está haciendo un buen trabajo en el tema.
Hay mas de 2 millones de jubilados nuevos, hay una ley que actualiza automáticamente los haberes de los jubilados y el FGS se ha incrementado, si están currando a mas no poder como vos decis, hasta ahora no se nota.
junio 28, 2011 a las 3:20 pm
El Boletín Oficial de Voces se publica cada media hora.
Es imperturbable. Ninguna respuesta a las preguntas incómodas (como lo de los fallos que la Anses no acata), la pelota afuera, la cita de material del gobierno, el lenguaje rimbombante seisieteochesco (“las corporaciones mediáticas, el lobby financiero de los amigos imperiales de Cavallo”), la ofensiva atribución de la falta de controles a la oposición “que tiene mayoría en el Congreso”, la provocación lisa y llana sobre las visitas de Bossio al Congreso, el tono que parte de la modestia y va subiendo hasta la agresión, los comments interminables y superabundantes…
“Creo que hasta ahora el Gobierno está haciendo un buen trabajo en el tema.”
No solo en eso, en todos los temas, Voces.
¡Qué troll, madre! Y hoy le toca estar de guardia.
Q
junio 28, 2011 a las 3:44 pm
Voces, en Setiembre 2008 Cristina, Néstor y Máximo Kirchner establecieron El Chapel, consultoría financiera e inmobiliaria para actuar en asuntos inmobiliarios y financieros dentro y fuera del país (según el estatuto de la sociedad), para asuntos de la sociedad o sus clientes, con ellos como directores. Esto fue anunciado en el Boletín Oficial de Santa Cruz, aunque a los pocos días del anuncio fue imposible entrar al boletín online en esa fecha, y no estoy seguro que ahora se pueda.
Aunque es una violación del artículo de la Constitución que impide al Presidente (Presidenta en este caso) ejercer funciones de ese tipo durante su mandato, creo que El Chapel existió hasta el año pasado, en que fue cerrada por sus directores. No tengo claro que hicieron los diputados de la oposición para investigar y sancionar esta clarísima violación de la Constitución. Pero como vos parecés muy al tanto de la posición de los congresales oficialistas, tenés idea que hicieron ellos? Tengo entendido que cuando asumen juran defender la Constitución,y que Dios y la Patria, la Patria, o lo que sea, se lo demanden. Te agradecería me lo expliques. Saludos.
junio 28, 2011 a las 5:25 pm
Quintin:
Evidentemente, te molesta a vos y a algunos de tus lectores, que alguien opine distinto y lo haga con algún fundamento, lo lamento, creí que la idea de este blog como de muchos otros, era el intercambio de ideas.
No se preocupen, no los molesto mas.
junio 28, 2011 a las 5:52 pm
No, a mí no me molesta. Me llama la atención que alguien sea tan monolíticamente oficialista y que confunda la propaganda oficial con argumentos. Es imposible intercambiar ideas con las consignas de 678 y con información sacada de los sites ministeriales.
Q
junio 28, 2011 a las 7:59 pm
Miguel, dos pequeñas correcciones: lo mío no fue un pronóstico sino una hipótesis, como dijo Santiago, o un recoger lo que se oye, aunque bastante verosímil (no pesco mucho de manejos políticos). Y lo de Q no fue un acierto intuitivo sino un análisis de situación, según los comportamientos que se observaban. Creo que vale bien la pena releer su post de enero, enlazado arriba (cuando algunos dijeron que a AB no lo votarían ni para un consorcio de edificio o que guardáramos el post para reírnos en unos meses). Aparte que obviamente todavía hay que ganar las elecciones, luego sí podría venir el culebrón -Andrea del Boca style, probablemente.
A otros o a Janfi, por lo que se ha dicho arriba, una duda: hace un tiempo dije no me acuerdo dónde que los fondos de la Anses son de los jubilados y me señalaron que no es así, que la seguridad social abarca un espectro amplio, que está para subsanar todo tipo de privaciones de toda la población. Otra historia es que el gobierno use los fondos para fines espúreos como ha pasado.
junio 28, 2011 a las 8:18 pm
Lilia, claramente eran y siguen siendo aportes de los jubilados. Integran un fondo con ese fin en la anses, si fuera de otra forma integrarían el presupuesto nacional. Ahora, como tienen un stock de plata mayor a los pagos mensuales, entonces la anses coloca esos excedentes (de la misma forma que lo hacían las AFJP) salvo que las inversiones de la anses son mas nac&pop.
Ahora bien, las colocaciones de las AFJP, tan criticadas en su momento, son liquidas y cobrables (son las acciones de las empresas donde se ponen directores, plazos fijos y bonos del estado). La anses aumento las colocaciones en el estado, con lo que virtualmente, pone los recursos en el presupuesto nacional para cubrir déficit fiscal. Fue un vulgar choreo de fondos disfrazado de ideología.
junio 28, 2011 a las 8:58 pm
Gracias Janfi. A ver si entiendo (lo de las colocaciones sí lo entendí) ¿a la Anses entran otros aportes que no sean los de los trabajadores con destino a su propia jubilación? ¿sería incorrecto por ejemplo que se usen esos fondos para la AUH?
junio 28, 2011 a las 9:48 pm
Voces: el dinero está efectivamente en una bolsa, y efectivamente cualquiera (es decir, el gobierno, y de modo discrecional) mete la mano y saca lo que necesita. Digamos, o es así como digo yo, o vos pensás que Boudou y Randazzo mienten:
http://www.lanacion.com.ar/1130226-boudou-justifico-el-manejo-de-fondos-de-la-anses-en-el-congreso
Está el video. Entonces, utilizan el dinero como se les canta, y lo admiten o no? Le dan el dinero a Shocklender y no hay control sobre él, o hay algo que se me escapa?
Es dinero previsional y lo utilizan para tapar agujeros (única razón por la que estatizaron los fondos, porque justamente lo hicieron sin mecanismos de control)?
Como verás, el link es de 2009 y Boudou era titular de la Anses. Esquivó al Congreso durante siete meses, y luego se presentó porque el oficialismo tenía mayoría en la comisión. O sea, la comisión no hizo su trabajo. Es otra constante en este gobierno, que vos parecés condonar cuando decís sobre la oposición “Por que no utilizan dicha mayoría para controlar?”
Eso quiere decir que admitís que cuando el PJ tiene la mayoría no controlan? O qué quisiste decir?
Eso de que la oposición tiene mayoría no es verdad: cada uno tiene el 50% de los cargos (ocho), y el *oficialismo* impide con su mitad que las comisiones de control funcionen. Fijate qué ha hecho Diana Conti en su rol de obstrucción permanente (al igual que en consejo de la magistratura, cuando paraba los juicios políticos a jueces amigos)
Me cuesta creer que tu mención sobre el sitio del Fondo de la Seguridad Social no sea risueña. Lo siguiente es que me cites la cifra “oficial” de la inflación del INDEC, o la historia “oficial” de Néstor presentándolo como luchador por los derechos humanos durante la dictadura? También está en un sitio oficial.
Me pedís que sea más preciso con respecto al destino de los fondos de la caja oficial. Ignorás que le dan copaticipación (plata) a provincias y municipios aliados, y se la niegan a opositores? Subsidios a multinacionales agrícolas y mineras (entre otras) que donan plata a las campañas K? Una simple búsqueda en google te va a tirar cifras interesantes.
No entiendo lo que ponés de las corporaciones mediáticas y demás, pero el PJ, en ejercicio del poder ejecutivo, privatizó. Y algunos años después estatizó. Mucha de la gente se repitió en ambos casos (notablemente la pareja gobernante) y sobre todo, se repitió el NULO control de los fondos de las privatizaciones y de las estatizaciones. Por las dudas “los amigos imperiales de Cavallo” se llevaron la firma de Néstor en la privatización de YPF, y más, y más…
Ponés: “No creo que el solo hecho de que sea estatal garantice su buen funcionamiento, y creo que debe haber controles. Creo que hasta ahora el Gobierno está haciendo un buen trabajo en el tema.”
Cuáles son los controles actuales? Funcionaron bien en los casos de ANSES? De la ONCCA? Subsidios a empresas amigas? Quién está a cargo de la Oficina Anticorrupción? Qué trabajo realiza? Y por favor no me mandes al sitio de la OA… contame qué hicieron con Jaime, por ejemplo. O con las Mineras. O con el jefe de recaudadores de la campaña de Cristina, Capaccioli, que resultó ser narcolavador? Lo de Shoklender te parece “un buen trabajo en el tema”?
Y finalmente, sí están currando a más no poder, y lo podés verificar simplemente viendo el aumento vertiginoso de sus patrimonios… y te hablo de lo que declaran! Vos decís que el fastuoso aumento de la fortuna de los funcionarios durante sus mandatos es pura casualidad? Y no sólo la pareja, también ministros, gobernadores, intendentes, y hasta choferes (como Rudy Ulloa) ahora son millonarios. Vos estás diciendo seriamente que esos millones son bien habidos?
junio 28, 2011 a las 10:15 pm
Lilia, sí, entran otros fondos además de las jubilaciones, pero yo diría que son todos de asignación especifica. No soy experto, pero yo diría que no hay tantos fondos libres como para pagar la AUH. Si la rendición de cuentas de la anses fuera mas transparente podría ser mas preciso, pero todo es muy oscuro y arbitrario en la anses.
junio 29, 2011 a las 8:25 am
Muchas gracias Janfi, aclarado, en la medida de lo posible. Como en el caso de los subsidios, que una mirada ingenua podría pretender saber adónde van, hay zonas muy oscuras que tal vez el tiempo pueda despejar..
junio 30, 2011 a las 2:56 am
es absolutamente imposible que pienses distinto acá y no te acusen de “troll”; hay decenas de casos
para dudas economicas, ademas se mario llambias, se puede consultar a maria eugenia estenssoro, referente del cavallismo, otra mente brillante de la CC
junio 30, 2011 a las 10:02 am
Fabio. Sos un mentiroso. Y eso de que Estenssoro es una “referente del cavallismo” no quiere decir nada. Es el típico cartel K que se le adosa a la gente en el más puro estilo del estalinismo.
Lo que está muy bueno es lo de Pereyra Olazábal, diciendo sobre Boudou que otra vez el peronismo había recurrido a uno de ellos.
Q
junio 30, 2011 a las 12:51 pm
jaja. Referentes del cavallismo si lo hubieran no pueden ser mas que ustedes, bendecidos en los 90 por abrazarse a la política del 1 a1.
Y no escupan al cielo por el solo afán de diferenciarse a la vista de los despistados. A ver si todavía ganan las elecciones (y en un caso de extrema necesidad, claro), para mediados del 2012, tengan que recurrir a toda su sapiencia económica para defender los logros conseguidos por el gobierno popular en estos 8 años gloriosos.Ya se sabe que al fín de cuentas el tiempo pasa y nos vamos poniendo eclécticos. No sería la primera vez que ocurre y siempre hay que buscar lomasmejor.
junio 30, 2011 a las 2:45 pm
Lo de Fabio tiene que ser una broma. Aquí el propio Cavallo se expide sobre el verdadero “referente del cavallismo”:
junio 30, 2011 a las 3:25 pm
Fabio usa “referente del cavallismo” como estigma porque no pueden usar más la palabra “menemismo”. A Menem ya lo tienen adentro!
junio 30, 2011 a las 4:58 pm
Es muy gracioso que no puedan usar más menemismo después de hacerse gárgaras con esa palabra durante ocho años y tenerla para acusar a todos los opositores. Es extraordinario de verdad.
Q
junio 30, 2011 a las 5:30 pm
Hasta las manos…
Piden la detención dirigentes, barras y un policía por las amenazas a Pezzotta
Campagnoli tuvo un párrafo aparte para el accionar de Bravo: “Acaso más escandaloso que las imágenes sea que el secretario general del Club Atlético River Plate ordenara personalmente el apriete al árbitro Pezzotta. ‘Háganlo ahora, pero háganlo rápido’, le escuchó decir a Bravo por teléfono un funcionario del Ministerio de Seguridad, que permanecía parado junto a él en inmediaciones del campo de juego en el momento en que Los Borrachos. hacían una sugestiva escala previa, de camino al vestuario de Pezzotta, en la gerencia general del club”, afirmó el fiscal en su dictamen, según voceros con acceso al expediente.
Pobre Gimnasia, ojalá vuelvan el año que viene.
Y lo de Messera no queriendo hacer el gol sobre el final pasa solo en nuestro fútbol, ¡qué momento!
junio 30, 2011 a las 5:33 pm
Ufa, me equivoqué de post otra vez! Perdón Q.
junio 30, 2011 a las 5:47 pm
Menem con los K, el Adolfo candidato en Bs As, pibes sin experiencia colgados en todas las listas, candidaturas testimoniales, y tantos ejemplos más, ¡lindo salto de calidad desde el “Qué se vayan todos”!
junio 30, 2011 a las 8:24 pm
Notable discurso en cadena de CFK rasaltando el aumento del consumo de gas y electricidad, que por otra parte justifica el increible contrato con Quatar (¿para eso habrá ido/venido el Diego de allá? -espero que el guillote no tenga nada que ver con este contrato-).
Pienso que el gobierno ha encontrado el secreto de la juventud; el gas y la electricidad serán cada vez mas baratos y ¡oh sorpresa! seguirá subiendo el consumo. Cuando en casi todos los paises ya casi no existen las cocinas y termotanques a gas xq los cambian por eléctricos, en este país dejamos prendida la calefacción en verano xq el gas es barato.
Notable esfuerzo de remar contra la corriente, lo peor es que ya sabemos dónde termina esto.
junio 30, 2011 a las 11:17 pm
Perdón por el copypaste pero creo que viene a cuenta de Cavallo, Menem, Pereyra de Olazábal y siguen las firmas
Fábula de Tomás de Iriarte
El oso, la mona y el cerdo
Un Oso con que la vida
ganaba un piamontes,
la no muy bien aprendida
danza ensayaba en dos pies.
Queriendo hacer de persona,
dijo a una Mona: ¿Qué tal?
era perita la Mona,
y respondiole: Muy mal.
Yo creo, replico el Oso,
que me haces poco favor.
¿Pues qué? mi aire no es garboso?
¿No hago el paso con primor?
Estaba el Cerdo presente,
y dijo : Bravo! bien va!
bailarín mas excelente
No se ha visto, ni verá.
Echó el Oso, al oír esto,
sus cuentas allá entre sí,
y con ademan modesto
hubo de exclamar así:
Cuando me desaprobaba
la mona, llegué á dudar:
mas ya que el Cerdo me alaba,
muy mal debo de bailar.
Guarde para su regalo
esta sentencia un Autor:
si el sabio no aprueba, malo!
si el necio aplaude, peor!
julio 1, 2011 a las 4:17 am
Fabio, sin acusarte de troll ni nada de eso: por qué lo de cavallista le cabe a Estenssoro, que ni siquiera militaba en su partido, y no al primer jefe de gabinete de Néstor, que fue diputado por el partido de Cavallo?
Por qué no le cabe a Boudou haber sido de la UCéDe?
Por qué no le cabe a Néstor haber firmado la privatización de YPF? Haber aplaudido a Menem como el mejor presidente de la historia a pocos días de los indultos?
A quién designó Néstor como ministro de justicia apenas asumió como presidente? Puede haber sido a un miembro y militante del Opus Dei, y leal aliado de Cavallo en varias elecciones?
La lista de cavallistas del gobierno K es demasiado larga para ponerla acá, pero te pregunto, Fabio, de buena manera y sin agresiones: por qué usás un parámetro para estenssoro y otro para el resto?
julio 1, 2011 a las 4:39 am
Te contesto yo, TTM:
El kirchnerismo es esencialmente “Ad Hominem” y al mismo tiempo la abolición de todo parámetro ético.
Mirate esto, por ejemplo.
http://www.youtube.com/watch?v=HY2UAD21tBQ
julio 1, 2011 a las 6:55 pm
Notable “conmigo no Viñas”. A propósito, el primer video relacionado, es un reportaje de Crisrina Mucci con motivo de la muerte de David Viñas; están H. González, Sarlo y Chitarroni. Hay parte 1 y 2, largo pero muy bueno.
julio 1, 2011 a las 8:11 pm
La estofa de los de 678 ya anda por los subsuelos de la patria, pero no dejan de superarse. Con tal de pegarle a Sarlo usan a Viñas (usar a un muerto para pegarle a una ausente, notable detalle), que precisamente lo que hace (coincida uno o no con él) es cuestionar el hecho de que haya intelectuales al servicio de los políticos.
Justo ellos, que son sirvientes del poder.